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元スレ【宇宙】無人貨物船「宇宙ステーション補給機（HTV）、ISSとのドッキングに成功

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701 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:41:33 ID:vRGkwqIW (+32,+29,-30)

>>698
力作だな、だが、こっそり桜花入れるんじゃねーｗ
でもやっぱり、桜花の技術も入ってると見るべきだよな…

702 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:42:13 ID:UTtpeBAU (+46,+30,-73)

一生懸命日本のロケットは他国からのと言い張る奴
シャトル厨はなんなの？

日本のロケットはペンシルロケットの系譜のＭ系
アメリカの奴が秘匿しまくったから自力で開発したＨ系だろ？
ある意味アメリカから学んだとは言えなくないが

703 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:42:59 ID:lRSQ/N0e (+1,+29,-23)

>>700
大日本帝国時代に日本に併合を懇願したチョンとかわってねええ。
ってのが本質なんだろう。

705 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:45:33 ID:H/WUa2kc (-20,-29,-58)

HIIシリーズも長征もオリジナルなロケット。
仮に長征がパクりなら、HIIシリーズも以下同文。
HIIシリーズを自画自賛しながら、長征をけなすのは酷いダブルスタンダード。

706 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:46:57 ID:e5DCr4OV (+47,+29,-75)

>>693
どうも、中国のはロシア＋アメリカなのか
有人技術をそんな風に導入したんなら、プーチンに切れられるのも分かるわ

>>696
アメリカ由来だけじゃないのはそうだよね
液体酸素・液体水素ロケットエンジンは、独自に作り上げた物だよね
あれはよく作ったと思う、LE-7とか工芸品だし

707 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:47:33 ID:/HiqS9mx (+19,+29,-17)

>705
特許って知ってますか？

708 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:47:43 ID:vRGkwqIW (+46,+29,-57)

>>702
シャトル厨は、この板に常駐してる。
宇宙機関係に出てきてはシャトルの必要性を説いている。
日本のロケット他国厨は、初めて見る。
どちらもNGにしておくと、快適。
もっと楽しむならば、NG設定をしないことだ。

709 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:47:50 ID:UWhLepqo (-20,+29,-32)

日本の液体ロケットはアメリカのデルタロケットが基礎となって
中国の液体ロケットはロシアのソユーズが基礎となってる

これでいいでしょ

710 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:48:00 ID:lRSQ/N0e (+24,+26,-4)

http://space.cweb.nl/article.html?id=1470
ビデオ映像つきニュース記事か。

711 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:48:17 ID:H/WUa2kc (+17,+29,-8)

>>704
連続75回成功をやってから、その台詞を言いな。

712 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:48:43 ID:5gQuLOkQ (+24,+29,-41)

ところで長征５とやらは予定どうり完成するのかな？
スペックは公表されてるけど、実態がいまいちよく判らないんだよね、

713 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:51:38 ID:C43Bvt4f (+39,+30,-82)

>>699
その中国人、バカじゃね？
「日本の宇宙技術はなぜ、中国を超越することができたのか」だって？？
元から日本のほうが上なのに、バカ丸出しだな。
ソ連からパクリまくった底の浅い中国とは格が違うんだよ。

714 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:52:31 ID:peKxPC6D (+25,+29,-3)

>>698乙
完璧かどうかは別として、歴史が分かりやすいです。

715 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:52:37 ID:/HiqS9mx (+30,+30,-123)

日本は他国のこととか、一部のバカな議員が騒いでる有人に拘る必要はない

ロケットの打ち上げ競争とか
起源とか全く持ってくだらない話

有人に関しては、粛々と進めておけば良いし
日本が得意な無人探査技術や無人実験技術の精度を高めつつ米露と協調する程度に有人を進めればいい

いまや実験なんて人がいなくても出来るしな

716 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:53:38 ID:vRGkwqIW (+45,+30,-95)

>>706
LE-7は溶接面の研磨が人の手とか、ホントに工芸品だから困る…
んで、LE-7Aは溶接部位を大幅に減らした。
二段燃焼サイクル自体は、シャトルで使われた基本設計で、
日本が編み出したってわけじゃないんだけど、
この仕組みのエンジンを開発出来たのは米・日・ESA・露
ロシアは液体水素じゃなくて、ケロシン系二段燃焼だが。

717 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:53:49 ID:FabxxwPv (+25,+30,-33)

念とか精神とか言い出すやつがいて禿げしくキモい
60年前から眠ってたウヨ国士共の亡霊かな
こういう連中が科学を捻じ曲げて破滅をもたらすんだよね
マジ気をつけたほうが良い

718 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:54:15 ID:e5DCr4OV (+40,+30,-40)

>>701
固体燃料の技術や成形なんかは桜花のものが生きてると思うんだよね
桜花とミューの燃料製造は同じだったよう泣きがする、ソースは忘れたし、記憶はあやふやだけど

719 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:54:16 ID:OG1M5FqP (+27,+29,-62)

HTVが成功したから次はシャトル計画、当然の流れでしょ。
与圧部の実証はされたわけだし

720 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:54:32 ID:UTtpeBAU (+41,+29,-40)

>>708
そうなんだまあシャトルはロマンとしては分らんでもないけど実際にはねえ
羽に関してはリフティングボディにすればどうにかなるかもしれんが船体の見えないストレスに関する調査のコストが半端ないしね

721 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:54:58 ID:PYDOZyqu (+49,+29,-77)

>>702
実際、H系はN-I,N-II（米デルタロケットのライセンス）の発展系でしょうが。

ライセンスに頼っていた部分を国産技術に置き換えた努力は努力ですばらしいと思うが、
その前提である技術的蓄積はアメリカが協力してくれなければ不可能だったわけで。

事実は事実としてきちんと認識しようぜ。

722 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:56:13 ID:H/WUa2kc (+35,+30,-103)

ソユーズってのは宇宙船の名前であると共に、ロケットの名前でもある。
神船がソユーズのパクりなのは事実だが、ロケットは別だ、この点を混同してはいけない。
50年近く前に、支那がロシアから得られたロケット技術はドイツのV-2に毛が生えた程度のロケット。
この事実から、現在でも支那のロケットはロシアのパクりと呼ぶのは無理がありすぎる。

723 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:57:56 ID:XICdXPGI (+25,+29,-25)

>>698
桜花入れるならN-Ⅰの横に橘花入れておいた方がいい。
LE-3は橘花のエンジンに関わった技術者が設計してるし。

724 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:58:23 ID:AdKdSBq/ (+30,+29,-20)

>>721
だから何？
液酸液水だけでは打ちあがらないでしょ？

725 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:58:38 ID:vRGkwqIW (+50,+30,-87)

>>718
>桜花とミューの燃料製造は同じ
その話聞いたことあるぞ。実家にある「日本ロケット物語」て本に載ってたかな。
やっぱ桜花も系譜に入ってくるんだなぁ…あの手の特攻兵器はもう、
開発にゴーサイン出したヤツが真っ先に乗れ！て感じだが。

726 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 22:59:09 ID:peKxPC6D (+27,+29,-11)

HTV等の無人機は、落とす時にデブリを道連れにするためのネットでも搭載すべき。

728 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:00:00 ID:OG1M5FqP (+43,+29,-66)

>>713
ロシアの朴りで超えたと思ってたんだろ、一般的中国人は。
しかし現実は衛星も独自で作れない
最近やっと太陽電池パネルを作ったアル、とかいって得意気になってた連中ですから。
レベルなんてそんなもん。

729 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:00:24 ID:XICdXPGI (+33,+29,-9)

>>725
つか桜花のロケットは基本的に艦載機のRATOだろ。

730 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:01:42 ID:UTtpeBAU (+35,+29,-4)

>>721
そういやそうか、ＬＥ-5から燃料変わってるからさくっと忘れてた

731 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:01:55 ID:peKxPC6D (+40,+29,-50)

しっかし、ロボットアームやガイドワイヤーを使うドッキングって、これまで誰もしなかった理由が分からん。
すごく合理的と思うのだが。

732 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:02:25 ID:FdOtZfjW (-10,+4,-1)

記念カキコ

733 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:03:13 ID:peKxPC6D (+8,+29,-22)

>>727
Cはありうるが、それ以上は新しい大型エンジンの開発になるのでは？

735 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:06:31 ID:A+32SEXi (+38,+29,-41)

>>728
まぁ～許してあげましょうよ

最近まで旧帝国海軍の聯合艦隊を「捏造」だと思ってたヤシがＮＡＶＥＲで続出した
隣国人も居ましたんで～

737 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:07:38 ID:XICdXPGI (+38,+29,-22)

>>731
面倒だからだろ。
速度あわせてごつんとぶつけてドッキング完了の方がシンプルで良い。

738 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:11:13 ID:C43Bvt4f (+33,+29,-9)

>>735
簡単に許すな。そういういい加減な態度が連中を増長させるんだよ。

739 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:11:19 ID:UaECDi5U (-15,+29,-36)

>>731
普通は自動で直接ドッキングまで行けますから、
わざわざ手動の工程を入れる必要
がないにですよ。

740 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:12:05 ID:FXlrRqbu (+49,+30,-141)

>>731
後からやってくる補給機ドッキングに使えるような
ロボットアームを備えた宇宙ステーションを建造するより前に
ドッキング技術を確立してたからでしょ。

>>716
二段燃焼サイクルが偉いわけじゃないと。適切なサイクルを選んでこそでしょ。
液酸液水二段燃焼サイクル＋固体ブースターより
ガスジェネサイクルで固体ブースター無しってコンフィギュレーションのほうが
感覚的にだけど、使い捨てロケットにはよほど向いてるんじゃないか。
シャトルは計画自体が夢物語で、
Ｈ－２シリーズは無駄に高望みしすぎだっただけのように見える。

741 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:13:22 ID:NrjXOB2S (+29,+29,-1)

>>558
あと、数時間後にやるよ。

742 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:13:50 ID:/WM45ZSu (+35,+29,-82)

ロボットアームドッキングは
本来有人機のドッキング口に無理やり無人でドッキングさせるための
苦肉の策なんじゃね？

743 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:15:43 ID:peKxPC6D (+48,+30,-73)

>>737
直接のドッキングは衝撃が大きくなる懸念があるし、軌道変化などリスクが多い気がするのだが。
アーム式だと、逆に噴射を伴わない軌道修正、すなわち純粋な電力による軌道修正にも使えそうだ。引き込むときと捨てるときで。

744 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:16:34 ID:Q8Eyn4Yw (+31,+29,-19)

>>725
技術というか、桜花や噴進砲の燃料を作った機材が使われてる。
（『昭和のロケット屋さん』より）

745 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:17:01 ID:vRGkwqIW (+33,+29,-32)

>>740
確かに設計中の次のエンジンシリーズは、二段燃焼じゃないね。
シンプルな基本構造にして信頼性を高める予定。
ただしその方式では世界最強の出力を持つエンジンになる予定。

746 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:18:27 ID:5yxrV72/ (+32,+30,+0)

>>705
>HIIシリーズも長征もオリジナルなロケット。
>仮に長征がパクりなら、HIIシリーズも以下同文。
>HIIシリーズを自画自賛しながら、長征をけなすのは酷いダブルスタンダード。

非常に不愉快だから一緒にしないでくれ

陰謀だ！？軍事技術違法輸出で中国人3人を逮捕―米国 2009.8.6
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34159&type=1
30年近く宇宙技術盗んだ中国スパイに有罪判決　米連邦地裁 2009.7.17
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090717/amr0907170827000-n1.htm
【主張】産業スパイ厳罰化　次は国家機密守る立法を
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090506/fnc0905060329000-n1.htm
在シドニー総領事館元工作員が実名告発、「産業スパイ・工作員の全手口」
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin02.html

・スペースシャトルなどの機密情報漏洩目的でスパイした中国系元技術者を逮捕
・ステルスや潜水艦関連技術を持ち出そうとした中国出身の技術者をスパイと認定
・通信技術、中国持ち出し図る＝企業スパイで女性起訴[04/05]
・赤外線カメラを中国便の機内に持ち込もうとした中国人と中国系米国人を拘束
・20年以上も「善良な米国市民」として暮らしていた中国のスパイ、実刑24年6月の判決
・中国スパイ有罪認める台湾向け武器売却情報で中国政府当局者から5万ドル
・軍事物資密輸容疑で華人男性を逮捕、中国メディアはでっちあげと反発
・中国企業幹部に制裁、イラン企業との取引で
・太平洋軍幹部をスパイ共謀容疑で逮捕－機密文書を中国のスパイに提供

747 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:19:20 ID:/WM45ZSu (-26,-29,-11)

>>745
LE-XはLE-5の超強化型だったか。
ファルコン9みたく変態的にクラスタするのかねぇｗ

748 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:19:36 ID:vRGkwqIW (+34,+29,-56)

>>742
苦肉でもなんでもなく、ベストな選択だと思うが？
ドッキング先の共通結合機構ってのがまた繊細なヤツだから…

749 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:19:53 ID:PYDOZyqu (+33,+29,-11)

>>743
実際、ミールのときは補給船が衝突して酸素漏れ事故とか起こしてるしな。

750 : 名無しのひみつ - 2009/09/18(金) 23:19:56 ID:DgNxS+r8 (+25,+29,-32)

日本の固体ロケット系列は、Ｖ２の技術系譜に入らないという一点だけでももっと評価されていい
まあカミカゼ兵器の技術系譜なんだけどな