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元スレ【宇宙】無人貨物船「宇宙ステーション補給機（HTV）」の運用訓練公開　9月11日打ち上げ／筑波宇宙センター

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701 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 09:55:18 ID:E6ksbHpm (-26,-16,-47)

ID:HpBH4xQwは一体シャトルをなんだと思ってるんだ？

機体ごと帰還する能力のある有人宇宙船？

702 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 09:56:18 ID:B++mtt8U (+33,+30,-156)

シャトル本来の目的の一つに、軌道上の衛星を持って帰る、ってのがあったはずだけどね。
敵国（当時はソ連）の稼働中の軍事衛星を持って帰るためとかなんとか。

それはとにかく、打ち上げ時にトラブルがあっても衛星を破棄することなく戻れる、という
着陸以外で羽が役に立つ数少ないメリットも主張されていた。
実際はこれが役に立ったことはなく、想定と近い事象のチャレンジャーでも、オービターごと
破壊されてしまった。人命も巻き込んで。

703 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 09:57:49 ID:JDCLtmZU (+40,+29,-77)

>>700
シャトルシステムの開発運用にNASAがいくら使ってるか調べてから書き込んで。
宇宙船のような最新技術でつくられるものはすぐに陳腐化する。後発の技術のほうが安く、安全になる。

704 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 09:58:43 ID:HpBH4xQw (+39,+29,-21)

使い捨ては安くないからね
日本製の低コストシャトル建造をする流れになってくんだろうけどね。

705 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:01:04 ID:HpBH4xQw (+35,+29,-41)

>>703
なるほど、カプセルの後発であるシャトルは有望ということか。
日本版シャトルは低コストを目指すべきだろうな。

706 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:01:26 ID:JDCLtmZU (+29,+29,+0)

>>704
おまえの脳内ではな

707 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:04:54 ID:UAMZLOLM (+27,+29,-47)

>>704
シャトル一回の打ち上げにかかる費用を調べてから言ってみろ

708 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:05:34 ID:E6ksbHpm (+17,+29,-27)

ひょっとしてシャトルの後継機さえ知らないとか？
釣りなのか、無知なのか、バカなのか良く分からん。

709 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:06:39 ID:HpBH4xQw (-20,-29,-97)

>>707
Ｈ２Ｂに載せるやつなら、安くできるんじゃないの
Ｈ２Ｂは１５０億円
シャトル整備費用１００億円なら２５０億円で可能ですね
たしか１５トン搭載できるんですよね、Ｈ２Ｂは。

710 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:09:05 ID:JDCLtmZU (+27,+29,-32)

>>709
ぐぐれよカス
「スペースシャトル打ち上げ費用」

711 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:09:12 ID:LkFtcpH7 (+25,+29,-15)

釣っているつもりで無知をさらけだしているバカに見える

712 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:14:53 ID:wGtBUqvi (+24,+29,-4)

義務的な打ち上げってもっと違う言い方ないのか

713 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:17:04 ID:HpBH4xQw (+29,+29,-70)

アメリカの方式はｴﾝｼﾞﾝを最初から稼動させるから、オーバーホールに費用が
かさむんだったな
Ｈ２Ｂ打ち上げ方式なら、ｴﾝｼﾞﾝなんて姿勢制御用の小型のやつだけだから
費用は安くすむな。

714 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:19:43 ID:JDCLtmZU (+29,+29,-7)

エンジン整備の問題だけなら総とっかえでもいんだよ。シェルはどうすんだよ

715 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:25:32 ID:Vx1gy97p (+17,+29,-2)

>>679
日本も頑張ってるなぁ。
だがロシアすげえｗ

716 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:28:47 ID:K+fwM7pU (+33,+29,-16)

>>673
ロケットエンジンを反復利用しようとするから、余計なコストがかさむだけなのにねぇ。

717 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:29:38 ID:q7P0K0Ld (+24,+29,-47)

H2Bは部品の量産とか出てくればまだまだ安くなるんでない？

718 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:31:36 ID:HpBH4xQw (+34,+29,-20)

http://www.flickr.com/photos/whibiki/3907085447/
この動画。。。
ＮＨＫより迫力あるなあ。

こういうのは、広角？撮影にかぎるね。
肉眼に近い感覚だからね

720 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:35:11 ID:JDCLtmZU (+34,+29,+0)

>>718
うぉぉーすげー

721 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:37:01 ID:HpBH4xQw (+39,+29,-27)

>>720
セミプロレベルの撮影はクオリティー高いなあ。
音がすごいよね、バリバリってのが。
いいなあ、大盛り上がりだったんだなあ。。。

722 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:39:57 ID:JDCLtmZU (+35,+29,-3)

>>721
たぶんカメラワークを何回も練習したんだろうなw

723 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:43:08 ID:T3SNXs9W (+44,+30,-100)

>>694
きぼうがシャトルでなきゃ運べないのは、シャトルのカーゴベイのサイズに合わせて設計されたから。
だが今後は、ＨＴＶの推進電気モジュールに、許す限り大きなサイズの予圧区画であれば独自に作り、運ぶことができる。

そもそもロシア側基幹モジュールが何で運ばれたか考えてみれば分かるだろ？

724 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:44:09 ID:Ft2z3JX9 (+30,+29,-83)

画期的でなかなか面白いんだがロマン無いなぁ

宇宙船はブースターを吹かして推進して欲しい

でも神話ではイカロスは落ちたよな？

725 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:44:29 ID:K+xyoGyk (+18,+30,+0)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230481682

726 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:45:53 ID:HpBH4xQw (+47,+29,-9)

>>723
HTVを大型化したらH2Bじゃ運べませんよ
現状のHTVすら容量いっぱいの重さでしょ？

727 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:46:17 ID:K+xyoGyk (+18,+30,+0)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130481826

728 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:46:32 ID:K+fwM7pU (+31,+29,-1)

>>724
太陽に近付きすぎなければおｋ

729 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:47:23 ID:K+xyoGyk (+18,+30,+0)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230481682

730 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:49:20 ID:JDCLtmZU (+40,+29,-41)

>>726
シャトルじゃなきゃ運べないから変わってきたねw

731 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:58:30 ID:HpBH4xQw (+40,+29,-19)

>>730
現実、シャトルでしか運べませんよ
ｴﾝｼﾞﾝが付いて無いし

732 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 10:59:24 ID:T3SNXs9W (+44,+30,-92)

>>726
だれが大型化するゆうたよ？
「可能な限りのサイズで」の意味が理解できませんか？

少なくとも、現在のＨＴＶのままでも、予圧部+非予圧を合わせたサイズのモジュールくらいは運べるだろ。貨物を積まい分、もう少し大きく出来るかも知れん。
きぼうの半分…よりは小さいかも知れないが、自前でいくつでも打ち上げ可能と言う点が重要。

733 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:01:49 ID:JDCLtmZU (+35,+29,-12)

>>731
繰り返すなよ。それともレスがよめないのか？なみだふけよw

734 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:03:09 ID:K+fwM7pU (+34,+30,-152)

スペースシャトルが無駄だったとは言わないけど、シャトル一本に絞ってしまったことが
NASAの失敗だったんでしょうね。
無人のロケットで済むことまでシャトルでやらないといけなくなったわけで。
シャトルでしかできないことがあるのは確かだけど、シャトルを使うほどではない需要の
方がずっと多いでしょうから。

735 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:04:51 ID:lMgpAMWK (+4,+29,-43)

>>734
製造業全般で日本に負けてるアメリカが宇宙開発だけ無敵の技術集団で
い続けるなんて不可能だったんだよ。

736 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:05:01 ID:HpBH4xQw (+46,+29,-23)

>>732
HTVサイズでステーションを組むというのか？
ちょっと厳しくねえか？

737 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:06:09 ID:KVzRH1xP (+38,+30,+0)

もともときぼうはシャトルでバンバン運搬して組み立てる構想だったからね。
きぼうはシャトルで運搬することを前提に設計されたもの。
エンジンついてないのなんて当たり前でしょ？
今後突然もう一度同型の「きぼう２」なんてのを打ち上げるなら
さあ困ったになるけど、もう打ち上げ成功して、何の問題も無い。

なぜ、シャトルが退役するのか。ひとつはカネ、ひとつは最初の理想通り完成しなかったこと。
宇宙に行って帰ってくるってのは飛行機が飛び立って着陸して
また飛び立つというレベルとは、次元の違う違う過酷な旅。
飛行機と同レベルに楽々に宇宙をいったりきたり出来る「ハズ」だったんだけど
実際はそううまくいかなかった。毎度毎度手厚いメンテを繰り返しカネがかかり
それでも２度の大事故を起こして人が死んでる。
だからアメリカすらシャトルをやめて使い捨て型に移行しようと目下製作中。

アメリカは自らの技術と費用を大量に消費して、有翼機は効率的ではないと証明したんだよ。
本当に繰り返し使える有翼機が有効なら、必ずアメリカは次世代シャトルを作るだろう。
しかしアメリカは諦めた。28年の実績と世界最大の予算を持つアメリカが諦める意味、わかるだろ。

738 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:07:14 ID:KVzRH1xP (+37,+29,-47)

>>736
なんで前提が「これから新たに宇宙ステーションを組む」になってんの？
国際宇宙ステーションを新しく作る計画、あるの？

739 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:09:32 ID:HpBH4xQw (+40,+29,-35)

独自でステーション組むなら、きぼうサイズで
ｴﾝｼﾞﾝ付きのやつを開発せんとなー

740 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:11:19 ID:HpBH4xQw (-9,-11,-4)

>>738
ＩＳＳの期限があるので

741 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:11:58 ID:iE6duMGZ (+32,+29,-18)

>>739
＞独自でステーション組むなら
だから、どこからそんなネタが出てくるんだ。

742 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:12:10 ID:JDCLtmZU (+29,+29,-23)

帰還のみでしか使わない翼が弱点になった。打ち上げ時には重くて燃料をたくさん必要として、再突入時に機体全体に負荷をかける。

744 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:13:47 ID:KVzRH1xP (+37,+29,-50)

>>740
うん、ISSは2015年、さらに延長しても5年程度。それで終わりだね。
で、次の計画あるの？

計画ないのにでかいロケット作れとか日本版シャトル作れとか
要は君が「個人的に作るといいと思っている」だけ？

745 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:14:34 ID:HpBH4xQw (+38,+29,-39)

>>744
独自で宇宙ステーションを持ちたいから、きぼう、だ、ＨＴＶを開発してんだろ？

746 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:15:03 ID:JDCLtmZU (+35,+29,-41)

>>739
それはシャトルである必要はないよね。
あんたのは「シャトルじゃなきゃかっこ悪い、エコっぽくなければスマートじゃない」

747 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:16:16 ID:T3SNXs9W (+44,+29,-72)

>>736
ロシアのサリュート系モジュールのサイズを理解して言ってる？
それに、今のHTV、今のH2Bならと言う仮定の話だし、ISS計画が終了したら、きぼうモジュールにいくつかの基幹モジュールを引き取って、そこにHTV発展モジュールを追加して日本独自のステーションJSSとして存続する構想がある。

そうした夢物語も、全てはこの最初の一歩からだ。

748 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:18:40 ID:zYaGDIU1 (+41,+29,-32)

>>738
中国共産党が躍起になっているようだけど。
長征ロケットでステーションを組むらしい。

749 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:19:27 ID:iE6duMGZ (+32,+29,-18)

>>748
どこまで無理矢理でっち上げるか見物でもある。

750 : 名無しのひみつ - 2009/09/11(金) 11:21:52 ID:K0xT4odO (-21,+29,+0)

>>609
さりげなく誰うまｗ