>>449
海面表層温度が上昇すれば当然、溶け出したＣＯ２が大気中に増えたのは理解できますね
これが前提でなおかつ、ＣＯ２による負のフィードバックなんていうアルゴアレベルが前提なら

かなり面白いことになります。いわば地球は金星化するわけです。
負のフィードバックもオカシイのですが、信じている人間は多いですね

>>450
＞少ない濃度の存在のそれまた小さな波長領域でそれまた再放射を吸収とか
その分によって、地球は30℃以上も暖まっているわけだが。

で、耳をふさいでるようだから言ってあげようか？
CO2（やそれ以外。水蒸気も）の増加によって熱が溜まり、
その温度上昇によって地表からの輻射が増えるんだよ。
それで太陽からのエネルギーと、宇宙への輻射のバランスがとれる。

>>452
マイナス18度がプラス15度になっていることですね

で飽和してる要因を提示しても飽和してるので温度上昇できませんとしか指摘は不可能ですから

>>450

>それ以外はＣＯ２には関係ありませんね

ｵｲｵｲ吸収しているんだが？勝手に無視しないで下さい。


> 窒素と酸素分子が多いのだが、その分子にぶつかったのは低温放射で温暖化能力低い

ぶつかった相手の分子は当然エネルギーをえて全体として温度はあがるのは無視ですか？
ぶつからないで上層に上がるとしてもCO2の濃度が増えれば当然ぶつかる分子数も増える
んですがそれも無視ですか？既に吸収面で飽和しているというのと熱を排出するっていう
のはまた違う話だからな。

> 少ない濃度の存在のそれまた小さな波長領域でそれまた再放射を吸収とか
> 論理の三段階前提が限りなくｚｅｒｏ確率であるように、零コンマ何個％の話なのかって話だねえ

全体に比べて僅か、と言うのは理解出来るしだからこそ俺も「どの程度寄与しているか
は実際にはまだわからない」とは言っている。だけれどもたとえ全体の0.1%であっても熱
を捉える場合それが全体の温暖化に結びつかないとは言えないんだよ。

青酸カリの致死量がもの凄く小さいからといって「体重比でその程度の分量で人が死ぬ
はずない」っていうのと同じ議論だぞ。

>>453
＞で飽和してる要因を提示しても飽和してるので温度上昇できませんとしか指摘は不可能ですから
飽和していない。
15μmにしても吸収には裾野があり、その分は未飽和。
また、CO2の吸収帯は15μmだけじゃない。

＞ぶつかった相手の分子は当然エネルギーをえて全体として温度はあがるのは無視ですか？

空気中で多いのは窒素と酸素です。この分子に当たった赤外線は、低温放射なんで高温化に寄与できません
大気の窓領域は受け止める存在がないからスルーして熱になれません

二酸化炭素が受け持つ１５マイクロメートル前後は、既に飽和です。温暖化要素がありませんね

学位記晒しさん、二酸化炭素濃度３％になれば平均気温は上昇しますか？

>>456
＞空気中で多いのは窒素と酸素です。この分子に当たった赤外線は、低温放射なんで高温化に寄与できません

まちがい。
N2やO2は赤外に吸収をもたない。君は赤外線が吸収されるメカニズムを理解してないだろ。

あと、ニンバスのデータから、赤外吸収が飽和していないことが示されている。

>>451

地球の金星化議論はさておき、地球大気の上層と下層との挙動が大きく異なると
前提したほうがよろしいのではと思いますが如何ですか？

上層では宇宙空間放熱がまさり、下層では海洋からの熱も含めて温暖化し、
この地球システム全体の挙動の中で、これからの急激な事態変動が予想されるのと
違いますか？

それから、フィードバック（帰還）の正・負の意味が逆のようですが如何でしょうか？
正帰還（正のフィードバック）＝システムの変化状態増大
負帰還（負のフィードバック）＝システムの変化状態減少

>>457
＞学位記晒しさん、二酸化炭素濃度３％になれば平均気温は上昇しますか？
するでしょ。その他の要素が同じなら。

>>学位記晒し ◆euSd8mEq62 ：2009/06/07(日) 14:22:44 ID:LJsfhar/
> N2やO2は赤外に吸収をもたない。君は赤外線が吸収されるメカニズムを理解してないだろ。
ウソ８００並べるな

>>460
根拠もいわないデタラメはいい加減にしろ、総合失調の塊

>>461
＞ウソ８００並べるな
では、具体的にO2やN2の赤外吸収波長を示してください。

＞根拠もいわないデタラメはいい加減にしろ、総合失調の塊
根拠は温室効果だろ。このスレの流れからして。

やけに荒れてるなｗｗ

◆N2，O2，Arは赤外線を吸収しない（ラマン散乱はしても）。これはガチ。

◆CO2吸収の「か弱さ」を感じとるには，これ↓をじっくり見ようね。

>>458
大気に赤外活性分子（温室効果ガス）がない場合は、直接、地表から宇宙へ放射が行われます。赤外活性分子がない場合は、
この放射冷却によって地表の平均温度は－18℃ぐらいになるといわれています*。
しかし、地球には水蒸気や二酸化炭素などの温室効果ガスがあるために、地球放射は大気中の赤外活性分子に吸収されます。
ここで赤外線によって励起されるのは分子の振動や回転状態です。

* これは真空中の地球を想定し、放射平衡を仮定することにより見積もられた値。大気がある場合は、
地表から大気への伝導などが起こるため、放射平衡だけで温度を決定することはできない。

地表放射を吸収し振動励起した分子は、大気中の99%を占める窒素や酸素などの赤外不活性分子の衝突により消光されます。
これは振動励起の自然放射の寿命がミリ秒と比較的長いために[1]、一気圧の大気下における分子との衝突頻度の時定数の方が
140ピコ秒と圧倒的な速さで衝突するため[2]、放射過程以外にも無放射緩和過程による失活チャンネルが重要になるものと考えられます。
ここで無放射緩和過程のメカニズムとしては、分子衝突によるエネルギー移動などによって、
振動励起分子のエネルギーが他の分子の運動エネルギーとして分配されるといったことが考えられます

>>460
二酸化炭素濃度上昇が気温上昇の原因なんですか？

>>464
このグラフで、CO2の吸収特性？みたいなグラフが、なんか台形っぽい形になってるけど
それが長方形になったら飽和って事でいいのかな。

>>455
俺が学位記を晒したときに「こんな奴が博士号とれんの？世の中腐ってんじゃね？」とファビョッた奴がいたし、
俺に対してアレルギー持ってる奴がいると思われｗ

>>465
何をコピペしてんのか分からんが、>>437-438

学位晒し的には、ＣＯ２濃度が増えると温暖化するらしいな

>>466
＞二酸化炭素濃度上昇が気温上昇の原因なんですか？
少なくとも現在においては、CO2の濃度上昇が気温上昇の要因・引き金になったことはほぼ確実。
過去においては、太陽活動周期による温度上昇の結果として起きたこともある。

指摘に反論するのと、
指摘を無視して持論を言うのと

>赤外吸収波長
学位奇晒しは、赤外線の波長すら理解していないようだ。哀れ

>>470
二酸化炭素濃度が高くなることが原因で平均気温上昇するのですね？

同時に、平均気温上昇すると海面からＣＯ２が溶け出してＣＯ２濃度が上昇するのはご存知で？

>>470
いいから証明できない電波を吐くのはいい加減やめたら？

>468の>455あてのレスは>464のミス
等核二原子分子が赤外不活性だってのは常識レベルだと思うんだけどな

>>475
デムパは脳内だけにしておけ

平均気温上昇すると海面からＣＯ２が溶け出してＣＯ２濃度が上昇するのはご存知で？＞学位晒し

海中の二酸化炭素の濃度上がってるじゃん

>>468
>俺が学位記を晒したときに「こんな奴が博士号とれんの？世の中腐ってんじゃね？」とファビョッた奴がいたし、
裏口で取ったんだろ？吐け。正直に

だれがオマエ程度のデムパを信じると思うのか？
大勢に攻撃されたか自分で感じてないようだなKY

学記君は、表面の海面と全体の海と、陸地にしみこんだ降雨が海へもどるまでの
循環の１つだけしか見ることができないタイプで総合判断などコイツには
できない。

>>472
「赤外吸収波長」の何がおかしい？普通に使われる表現だけど。

>>473
＞同時に、平均気温上昇すると海面からＣＯ２が溶け出してＣＯ２濃度が上昇するのはご存知で？
常識だと思うよ。
正のフィードバックがかかって、余計悪いね。それが何か？

>>474
＞いいから証明できない電波を吐くのはいい加減やめたら？
温室効果事態は物理的に証明済み。
問題は、地球ではどの程度起きるかの定量的な見積もりだよ。

>>479
＞裏口で取ったんだろ？吐け。正直に
うんにゃ、ちゃんと査読付き国際誌に3報出して、博士論文としてまとめて、教授陣の前で小一時間発表して学位をとりましたよ。

＞だれがオマエ程度のデムパを信じると思うのか？
＞大勢に攻撃されたか自分で感じてないようだなKY
別に信じてくれなくても良いよ。「大勢に攻撃され」たところで問題無い。
学位を取った研究者は、空気を読むのではなく空気を作るのが使命だよ（光合成的な意味では無く）

>>478
海面から温度上昇によって空気中にＣＯ２が放出されているとわかってるなら結構です。

海面表層も温度上昇してるでしょうね、つまり深海から供給されてる。

＞正のフィードバックがかかって、余計悪いね。それが何か？

正のフィードバックなら温暖化は避けられないじゃないですかｗ　削減しても無駄でしょ
しかも人為だけｗ

>>480
＞循環の１つだけしか見ることができないタイプで総合判断などコイツには
べつに、その循環の1つだけに絞った話はしていないけど？

ところで、（日本時間で）15時になったので出かけマッスル。
おにゃの子と言語交換＋デートだわっしょいｗ

たいへんだ。>>482と>>416が矛盾してる。これは両者によるバトルの予感

>>481
またデンパかよ、おまえはいつも口だけ、
２ｃｈでオマエの個人的なポエムを吐く内容など誰も認めてない。
俺正義して何を求めるの？お前は、間違えて解釈しただけのシッタカでしかない。

で、氷河期説ってノストラダムスの次のネタなの？

で原因と結果が同一ならどんどん金星化するから手遅れなんだが？原因と結果が同一なら原因は結果の原因にもなる。

１、ＣＯ２濃度が増えて温暖化　　⇔　　２、温暖化したからＣＯ２濃度が増えた

１と２の繰り返しだと金星化だｗ　おもろーーー

＞で、氷河期説ってノストラダムスの次のネタなの？

ＣＯ２温暖化神話も次の氷河期説もお約束ネタです。信じるバカが多いのは共通

単に小氷期にならない程度の60年代の寒さで冷害頻発なだけど、被害は甚大だから一気に氷河期ネタになります。

金星化の温暖化説ってまだあるの？
そんなトンデモ論ｗ

>>489
正のフィードバック説のやつに聞いてくれよ

永久機関みたいな話、好きな人多いよね。

まぁ，温暖化したほうが，人類にとっちゃ都合がいいってこった
寒冷化したら食糧生産，めちゃくちゃになって，飢餓が来るぞ

等比級数が発散する条件ってどんなんだっけ

金星は大気が分厚いからなんだけどね

ＣＯ２の永久機関神話なら灼熱は避けられないが、ほんと頭大丈夫かと思う。

あとＣＯ２濃度やメタン濃度が高くなったら温暖化なら、ビニールハウスの暖房必要ねだろ
それに暖房システムの設計に使えるはずｗ　永久機関万歳ｗ

>>488
フィードバックするにしても限界はあるだろ。温度上昇も一定のところで打ち止め。
金星までいかなくても平均気温が10度でも上昇すると人類へのダメージは計り知れない。

それはそれとして低温放射って何か説明してくれないか？

>>492
マラリアエボラその他熱帯のたちの悪い感染症が日本上陸とかしかねないけど、それでいいか？

>>465 のはどっかからのコピペなのかな？
分かりやすいね。んで、質問。

(夜間に)地面から放射される赤外のうち、
いまのＣＯ２濃度だとどれくらいの割合で吸収されてるの？
ついで、というとアレだけどどれくらいの濃度になると
赤外領域で大気が不透明になる(1/eくらい吸収される)の？

>>488

あなたの推測のように、たいしたことない、なら大いに結構でしょうね。

まあ、ＣＯ２濃度問題など人類文明が起こしてしまった事、もう、どうしようもない事、ですからね。

たいしたこと無いさ、で、すむならば、大いに結構です。

いや、大変なことなんだ、と、いまさら言われても、もうどうする事もできないのが真実ですから。

＞マラリアエボラその他熱帯のたちの悪い感染症が日本上陸とかしかねないけど、それでいいか？

マラリアは一番流行ったのは北極海沿岸で、実際は衛生問題ですんで

>>496
お前見たいのが、他人の発言をなんでもコピペみたいに表現するのは
妬み？コピー元があるなら晒せばいいだけ、そんな他人の発言をコピペするのは
失礼だろｗ

>>496
>>408