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    元スレ【宇宙】「5年で人工衛星34基」目指す〈政府、宇宙基本計画骨子まとめる〉

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    201 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 00:52:40 ID:yfgStY4m (+34,+29,-70)
    >>200
    アホじゃないよ。
    中国の政府首脳は理系ばかりだけど中国の大学を卒業した
    連中ばかり。
    現時点でヘリウム3を『資源』だと考えてい以上科学的知識が
    ないと言わざるをえない。
    202 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 01:00:55 ID:yfgStY4m (+30,+30,-60)
    中国が嫦娥1号を打ち上げたのは単純に日本への対抗心から。
    もしくは横並び意識から。
    日本が付き探査ロケットを送ったら中国、インド、それに韓国までが
    日本に追従しようとしだした。それだけ日本がアジアからマークされてる
    ということですな。
    203 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 07:35:32 ID:dUa7JAtM (+29,+30,+0)
    >>193 日本の国防ってのはそういうもんだろ。
    それに加えて宇宙開発まで米国頼みになりたいのか?
    ついでに言うと、宇宙開発への投資は税金が消えてなくなるわけじゃない。
    国内の機関で研究開発すれば当然その資金は国内に還流される。
    単純にばら撒くより先端科学に投資した方が、モチベーションのある人によって技術が開発され、
    加えて次のステップの準備になるんだから有益だし、周辺の工業も巻き込むことで
    経済への波及効果だって少なくない。
    逆に宇宙開発を海外に頼ってしまえば海外に支払った円は帰ってこないわけだから、
    それこそ税金を溝に捨てることになる。

    >>168 は何が言いたかったのかね。
    取り敢えず一記者(マスコミ)の意見を鵜呑みにするのはやめようか?

    カナダのアームロボット技術は確かに優れているけど、何故それでロボットをやるのは
    良くないという話になるのかね。必要だから初期の頃から開発されていたわけだし、
    てか、先行されている分遅れを取り戻そうとは思わないんだ?

    宇宙空間では高エネルギーの電磁波や重力がないことによる生体への影響、
    食料の問題を考えても人間に作業させるのはリスク面から見てあまり良くない。
    できるだけロボットへ作業を移そうと考えるのは自然だと思う。
    特に日本は精密な作業や小回りの利くロボットの開発なんかで活躍できるのでは。
    ともかく、そうした方向性の一端として二足歩行の云々を含めて、
    ロボットにまつわる色々をやってみることは決して無駄じゃない。

    因みに、2004年の宇宙関連の予算は、日本が1800億のところ、
    欧州宇宙機関が3600億(欧州内の宇宙機関を総合すれば6600億)、
    アメリカはNASAが1.6兆(近年は国防省とも繋がりが強くなるので、そうなれば3.8兆)となっている。
    これらと比べて大分少ない上に、最近では更に削られ、内訳も衛星と輸送と有人で8割を超えてるので、
    心配しなくても宇宙ロボット関係に割かれる予算は大してない訳。
    204 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 07:44:30 ID:yUzyBAhM (+33,+29,-11)
    二足が無駄だと言われてるの。
    その記事もここでもロボットをやるなとは言って無い。
    205 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 09:59:54 ID:yfgStY4m (+34,+29,-20)
    >>204
    お前らが少数派だって言ってるの。
    http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080303/148309/
    の記事でもここでも二足が無駄だとは言われてない。
    206 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 10:00:54 ID:yfgStY4m (+30,+30,-20)
    このスレはしばらく監視対象にします。
    なんか永久に二足歩行を否定しようとする
    人間がわいてきてるので。
    207 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 10:16:20 ID:HxjN3oh6 (+33,+29,-24)
    どこかで統計でもとったのでしょうか。
    別に少数派でも困りませんがね。
    208 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 11:28:35 ID:yfgStY4m (+34,+30,-35)
    >>207
    二足歩行ロボットを否定する奴が少数派だと言うことは
    はっきりしてる。
    ただ、組織化された人間がネットで書き込みしてる場合も
    あるから、そういうスレは常に監視してなければいかん。
    209 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 12:53:15 ID:1lCj+5HH (+28,+29,-5)
    なんか見えない敵と闘い始めたみたいだな
    210 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 13:18:34 ID:HxjN3oh6 (+31,+29,-15)
    NASAのRobonautの姿を見ると、二足にこだわっていたら、
    宇宙用ロボット開発で、差が開いていくばかりじゃないかとも思う
    211 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 13:58:31 ID:yfgStY4m (+34,+30,-25)
    >>209
    見えない敵どころか、>>210にいるじゃん。
    NASAがどれだけ頑張っても無駄。
    Robonautが二足歩行をしない時点で世界中の人は
    ロボット技術がないとみなす。
    212 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 14:01:06 ID:yfgStY4m (+85,+30,-54)
    これだろ?
    みんなこれを見てアメリカには二足歩行ロボット技術がないと
    考えるんだよ。ネット上で必死にいいつくろったところで技術がないとみなされる。
    それに、日本には高いロボットハンド技術があるし。
    http://robotics.naist.jp/research/naisthandhp_enadj/demo2.mpg
    213 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 14:05:16 ID:yfgStY4m (+2,+2,-30)
    それに、日本には国際的に名前の知られたロボットが数多くある。
    ASIMO、AIBO、この前のHRP-4Cももう国際的に有名だ。
    アメリカには日本のようなロボットがあるか?
    214 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 14:16:56 ID:HxjN3oh6 (+45,+30,-47)
    >>Robonautが二足歩行をしない時点で世界中の人は
    >>ロボット技術がないとみなす。
    どこで統計とったの? ソースをどうぞ。

    >>212-213
    それで、それらは宇宙で使えるの?
    215 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 14:19:44 ID:yfgStY4m (+41,+30,-57)
    >>214
    基本的に使える。

    >>Robonautが二足歩行をしない時点で世界中の人は
    >>ロボット技術がないとみなす。
    >>どこで統計とったの? ソースをどうぞ。
    少なくとも俺はRobonautのことはお前にいわれるまで
    知らなかったな。
    一般に知られてないってことはたいしたものだと思われてないんだよ。
    216 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 14:58:15 ID:wncpdZe4 (+22,+27,-4)
    >基本的に使える。

    根拠のない自信ワロタ

    217 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 15:41:11 ID:u/azdNZr (+24,+29,-7)
    なんかリアルに某漫画のムーンウォーカーとガーディアン見ているようだ。
    218 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 16:17:10 ID:sFxWf3Rq (+28,+30,-78)
    韓国の衛星打ち上げは止めといた方が良いと思うがなあ。いろいろトラブルや
    情報漏えいで神経使うぞきっと。見返りにロケット情報すべて教えろと無理な
    要求言ってきて断ると要求引き下げてほしい物は絶対取っていく算段じゃねえか。
    JAXAに賄賂ぶっこんで来るかも。
    219 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 16:37:36 ID:JGLKRIm9 (+28,+29,-57)
    >218
    じゃあ嫌韓厨がどっかから衛星の打ち上げを受注してこいよ
    海外の衛星の打ち上げ実績が欲しいから格安で請け負ったんだろうが
    220 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 22:46:20 ID:yUzyBAhM (+38,+30,-207)
    >>Robonautが二足歩行をしない時点で世界中の人は
    >>ロボット技術がないとみなす。
    >>どこで統計とったの? ソースをどうぞ。
    >少なくとも俺はRobonautのことはお前にいわれるまで
    >知らなかったな。
    >一般に知られてないってことはたいしたものだと思われてないんだよ。

    主観で語られても。
    宇宙で使用可能、あるいは使用を前提にした人型に近いロボットは
    Robonautに加えデクスターもある。
    ID:yfgStY4m が言うように、もし一般人が知らなくとも、
    先を行っている部分があることは事実。
    そして、それを月や火星に送ろうとしていることも。

    http://robotics.jaxa.jp/rexj/rexj.htm
    >5.宇宙ロボットに必要な技術
    ><移動技術>
    >月面、火星表面では、砂、石、岩石に覆われた不整地を走破できることが必要です。
    >また不整地は平坦とは限らないため、砂地の斜面を滑らずに登り降りできることも必要です。

    二足歩行は上の条件に向かない。
    221 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 23:00:48 ID:yfgStY4m (+37,+30,-40)
    >>220
    なんども同じこと繰り返すなよ。
    二足歩行ロボットは移動用じゃないっての。
    輸送用でもないの。
    同じこと何度も言わせるなタコ。
    222 : 名無しのひみつ - 2009/04/09(木) 23:02:51 ID:yfgStY4m (+37,+29,-63)
    今はもうアメリカの宇宙技術や軍事技術より
    日本の民間技術の方がレベル高いよ。
    アメリカでは何百億もかけて未だにパワードスーツを
    作れないけど、筑波大学はもう実用化してるしね。
    223 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 00:23:08 ID:pnnhkWz8 (+22,+30,-43)
    >>221
    移動用でなければ何に使うつもり?
    案山子のように立たせておくの?
    そんな無駄なものに税金を使って欲しくない。

    >>222
    戦闘機用の純国産エンジンを日本は作った事はが無い。
    226 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 10:01:44 ID:E6YErc7k (+39,+30,-121)
    >>223
    戦闘機が経済に何の役に立つんだ?
    民間航空機ならホンダがエンジン作ってる。
    従来のエンジンよりはるかに低燃費のエンジンを。

    >移動用でなければ何に使うつもり?
    >案山子のように立たせておくの?

    月面に日本の国旗を立てるために使う。
    月面での活動を象徴的に視覚化するための
    カメラの被写体として使う。
    227 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 10:06:41 ID:E6YErc7k (+29,+29,-45)
    つまりね、月面探査は象徴的な意味合いが強いの。
    月面着陸ができるという技術力を誇示するための。
    それを勘違いしていちゃいかん。
    228 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 12:05:58 ID:HROj5/t6 (+15,+29,-92)
    >226
    >戦闘機が経済に何の役に立つんだ?
    売って儲かるよね。

    >民間航空機ならホンダがエンジン作ってる。
    小型エンジンな。
    日本人は小さいものを作らせるとすごく上手いよね

    大きいものとなるとからきしだが。
    229 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:00:13 ID:E6YErc7k (+34,+29,-3)
    >>228
    小型エンジンを大型化することも得意だよ。
    230 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:03:58 ID:ixy5CsQB (-12,+18,-16)
    >>229
    具体例は?
    231 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:25:17 ID:bzFuG8YS (+40,+30,-219)
    軍用機の修理やライセンス生産によって技術を磨いてきた
    一面もあるんですが。
    大型機用のエンジンは海上自衛隊の次期哨戒機でなんとか
    物になろうとしてる。


    >>つまりね、月面探査は象徴的な意味合いが強いの。
    >>月面着陸ができるという技術力を誇示するための。
    >>それを勘違いしていちゃいかん。

    それはアポロで終わった。
    各国が目指すのは学術探査や、火星へ向けての前線基地など
    実利用が目的。それがもし建前だったとしても、そこで日本が

    >>月面に日本の国旗を立てるために使う。
    >>月面での活動を象徴的に視覚化するための
    >>カメラの被写体として使う。

    なんてことをしても笑われるだけ。
    232 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:25:48 ID:E6YErc7k (+24,+29,-3)
    船のエンジンとかかな。
    233 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:27:03 ID:E6YErc7k (+34,+29,-8)
    >>231
    笑われないね。
    世界中の人間が日本の技術力の高さを再認識するだろう。
    234 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:28:31 ID:E6YErc7k (+29,+29,-46)
    日本の巨大科学といえば戦前は空母艦隊、戦後は新幹線、
    超伝導リニアとかかな。
    あと、世界の高層ビルも日本が施工しているものが多い。
    235 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:30:56 ID:E6YErc7k (+40,+30,-189)
    学術探査って言うけど、何を探査するの?
    NASAはそれでどれだけの成果を挙げているの?
    何度もいうが、外国と同じことをやっても意味がない。
    日本は今や世界最高の科学大国・技術大国なんだから、
    自分達の頭で考えなきゃいかん。
    外国のコピーならお前らだけが勝手に募金を募ってやってればいい。
    政府事業としては日本独自の、うまくいけば日本が新たな
    科学を開拓できる事業を行わないといけない。
    236 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:32:34 ID:E6YErc7k (+37,+29,-56)
    >>231
    ホンダのエンジンには軍用機の技術は使われてないと思うけど。
    軍用機にどれだけの価値があるっていうんだよ。
    アメリカが日本に対して誇れる技術がそれだけしかないってだけ
    じゃねえか。
    237 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:35:26 ID:E6YErc7k (+35,+30,-146)
    なんでこういう議論で軍用機だとかF-22だとかの話題が
    こうも頻繁に出るんだろうね。
    アメリカは新幹線も超伝導リニアも作れないが、経済に対する
    波及効果でいえばジェット旅客機なんかより新幹線の方が
    はるかに大きいんだぞ。
    ジェット旅客機はレシプロ機に代替できる。むしろそっちの方が
    はるかに経済的だ。
    弾丸列車の概念は代替できない。都市を結ぶメガロポリス構築に
    最大の役割を果たすのが新幹線だ。
    238 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 13:57:07 ID:hhHuCXqR (+19,+29,-3)
    弾頭くっつけて核にしちまえ
    239 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 14:19:47 ID:Wxu1DS/p (+39,+30,-144)
    >229
    >小型エンジンを大型化することも得意だよ。
    そう信じたいのは自由だがそれは事実じゃないよね。

    航空宇宙分野では日本の技術力は総じてたかくはない。

    >ジェット旅客機はレシプロ機に代替できる。むしろそっちの方が
    >はるかに経済的だ。
    今時レシプロエンジンで飛んでるのなんて小型機だけだろ。
    中型以上は全てがジェットエンジンだぜ。
    レシプロだなんて経済性最悪だろうが
    アホか

    まあたぶん彼はプロペラの付いてるのは全てレシプロだと思い込んでるおバカちゃんなんだろうがw


    >222
    >今はもうアメリカの宇宙技術や軍事技術より
    >日本の民間技術の方がレベル高いよ。
    みたいなウリナラマンセー臭い夜郎自大は恥ずかしいぞ。

    240 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 14:25:33 ID:E6YErc7k (+34,+30,-71)
    >>239
    >今時レシプロエンジンで飛んでるのなんて小型機だけだろ。
    >中型以上は全てがジェットエンジンだぜ。
    >レシプロだなんて経済性最悪だろうが

    中型だろうが大型だろうがレシプロ機の方が原理的に燃費がいい。
    未だにジェット旅客機を作ってるアメリカは技術的理解力が低い。
    242 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 14:44:22 ID:HROj5/t6 (-18,+17,-35)
    >241
    C-130はレシプロちゃう、ジェット(ターボプロップ)やがなー
    中型機以上でレシプロってのは現役の実用機ではないはず
    243 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 14:49:24 ID:ULZaeNqs (+19,+29,-4)
    キラー衛星も混ぜといてね
    244 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 16:02:21 ID:ixy5CsQB (-2,+29,-4)
    >>242
    失礼・・・
    もう比較対象そのものがなさそうですね。
    245 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 16:46:45 ID:GguzPPfD (+23,+28,-7)
    レシプロの長距離機つったらDC-7とかスーパーコンステレーションまで遡らないとねえ
    246 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 16:50:51 ID:E6YErc7k (+39,+29,-27)
    原理的に考えてレシプロ機の方が燃費がいいっていってるんだよ。
    それに気づけないアメリカ人はバカ。技術力が低い。
    247 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 17:00:55 ID:/6H/A0OW (+24,+29,-42)
    経済性が悪いコンコルドは失敗したけどジェット旅客機は大成功してるんだから総合的にレシプロ旅客機は劣ったということだろ。燃費は経済性の一指標でしかないわけで。
    248 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 17:21:16 ID:xZlpgs12 (+27,+29,-9)
    >>246
    エアバスもボンバルディアもエンブラエルもバカってこと?
    249 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 18:19:44 ID:uXN/zxih (+38,+29,-145)
    >>235
    学術探査で成果が上がらないのは失敗した時のみ。成果を得る為に探査をするのが学術探査で
    あり、科学探査。論文を書くためには、新たな発見がなくてはならない。

    JAXAの中でも学術的なアプローチするISAS系と実用的なアプローチするNASDA系があり、
    ASIMO云々はNASDA系もしくは産学官連携のプロジェクトになるんじゃないか?
    250 : 名無しのひみつ - 2009/04/10(金) 18:58:28 ID:MC4me2aL (+24,+29,-22)
    衛星のレーザーはまだ実用化レベルではないんだろうね。
    破壊力を望んだら速射能力や連射能力は見込めないよね。
    数年で実用化するには複数必要かな。
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