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    元スレ【宇宙】日本初の国産通信衛星、今月打ち上げへ

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    51 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 04:08:19 ID:QQ3zgZhf (+40,+29,-172)
    企業は,法人税を逃れるため,わざと赤字決算にするらしい。
    例えば,宇宙関連機器の価格で,日本国内では業者の割高な言い値が通るとしよう。そうして得た利益は(工場更新等の)社内投資に振向けてしまう。
    つまり,割高なロケットや人工衛星で儲けた上に,法人税逃れも可能。(税法上の欠陥?野党も知らん振り?)
    ただし,宇宙関連で違法な契約や税逃れがあったかどうかは知りません。
    52 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 04:28:28 ID:YlBSzlcP (+35,+29,-76)
    >>51
    赤字決算なら配当限度額も下がるわけで、それなりに真っ当な株式会社なら
    意図的な赤字決算なんてそうそうできるもんじゃないと思うが。
    53 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 05:27:43 ID:YlBSzlcP (+35,+30,-170)
    あとね、政府から見ると、黒字決算する企業ってのは経済の流れをせき止めてしまう存在でちょっと困るわけ。
    赤字決算かそのすれすれな企業ってのは、要するに収入の分だけ支出してくれる企業なわけで
    支出の内容が他企業への発注にしろ従業員への給与にしろ、
    雇用確保や個人消費の増大に効果が出るんだから、
    その場合は法人税が取れないことはあまり問題ではないわけ。

    もちろん、赤字繰り返して倒産されるのでは本末転倒だし、
    抜け道的な節税に使われることがあるのは問題なのだけどね。
    54 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 12:38:35 ID:QQ3zgZhf (+34,+30,+0)
    51だけど,以前『法人税を払わないように操作するのは,企業経営のイロハ。払う経営者はアホ』
    と,大企業幹部から真顔で言われたことがある。
    処世術としては確かにそうだが,真面目な納税者がバカか?財務省も沽券に・・・。
    負債を抱えるサラリーマンなども大企業と同じような決算で税逃れできないかなあ。
    でも,税収が足りない日本国家としては,明らかにインチキな決算を見逃さないようにすれば,
    消費税を上げたり,貧しさや戦争で苦労された高齢者に『死に急ぎなさい』と聞こえるような馬鹿な政策を「赤紙」みたいな紙切れで言渡すことも無かろうに。
    過去,実は大儲けしても法人税逃れで得たお金を海外企業買収等に回して,
    結局のところ,買収金をドブに捨てた大企業は数え切れないね。
    (挙句の果てに,自分の大企業迄潰したバカ経営者も多数。)
    これらの捨て金の一部は,実は国が発注した事業だったりする。財務省は弱いもの苛めしないで,税収源を確保しないと。。
    55 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 13:02:16 ID:QQ3zgZhf (+40,+29,-126)
    54です。長文失礼しました。
    書込み内容がスレ違いにみえますが,実は宇宙でも国から高額な仕事を受注していた某メーカ幹部から聞いた話を思い出したので,書込みました。
    国家財政をみれば,宇宙関連事業は相当圧縮しないと。
    それが嫌なら,宇宙でも儲けを出そうとする大企業は従来の半値で受注しないと。

    〔スレ違いになりそうです。ここまでにします。〕
    56 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 22:54:12 ID:3LfboOPI (+40,+30,-205)
    >>54-55
    イマイチ理解してもらえなかったようだけど。
    同じだけ黒字を出した会社があったとして、片方はそのまま黒字決算、
    片方は社内設備とかに投資して赤字決算になった場合、
    社会に貢献してるのは後者なんだよ。
    黒字をため込む企業より、黒字をはき出して雇用や消費を拡大する企業の方が役にたつの。
    だから、法人の黒字決算には税金がかかるのね。

    法人税ってのも一種のピグー税と考えるべきなのね。
    黒字をため込む企業はそれによって社会全体で発生する損失の分だけ税金を払うと。
    58 : 名無しのひみつ - 2008/08/05(火) 23:03:57 ID:xHWepC/M (+41,+30,-136)
    >>55
    国家財政を見るなら、未来に向けての投資である宇宙開発に年2000億円ちょいが
    たいした割合じゃないことは分かるだろwそりゃ年何兆円も使ってるようなNASAだったら
    話は別だが数千億円程度、他にいくらでも削るべきところはあるだろw
    木を見て森を見ずの典型だなお前さんはw


    59 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 00:28:02 ID:nsGVEi9I (+40,+30,+0)
    >>58
    「国家予算で2000億円なんかハシタガネだろう。我々の趣味の宇宙開発で,好きなように使わせろよ。
    業者の言い値でロケット花火をあげたり,仕様書も業者に書かせたり,実力よりも高価な衛星の画像が学術的には役立たずだったりしても,何が不満だというのか?」
    ということなら,論外。未来という単語で誤魔化さないでね。「他に幾らでも無駄な予算があるだろ。そちらに削りシロがあるだろ」
    というのは,自分達の予算要求書をちゃんと説明できないのか,または要求内容に欠陥があることを部分的に認めたも同然。財務省の査定官なら,含み笑いしてバッサリ予算を削るのでは。無能な官僚でないなら,そんな子供じみた発言はしないだろう。

    まあ,少くともNASDA時代の業者ベッタリ契約等のインチキを垣間見た経験がある方なら,もう少し広い見識で,冷静に対応願いたい。
    どうしてもロケットを上げたいなら,自分達の貯金を宇宙事業に寄付したらいかが。退職金や年金もすべて吐きだして寄付する気概はあるかな。或いは,ボランティア企業にたかるかな。
    三菱などのメーカさんのロケットエンジンでなく,自分達専従研究者のノウハウで独自の動作原理のロケットエンジンを設計し,実際に実物エンジンを造って衛星を9割以上の成功率で打ち上げてみなさい。話はそれからだ。
    他国から,ロケットエンジンを売ってくれ,と言われるような実績をみせなさい。私も期待するよ。
    宇宙研時代にも金欠問題はあったようだが,貧乏人は貧乏人らしく,知恵を出してね。

    また,隣国が有人を始めたから,一旦先送りした有人ロケット計画を長期計画に書いたりしているが,余りにも節操がない。
    今時,特殊な隣国と宇宙開発競争するのはいかがなものか。いろんな意味で互いに疲弊するよ。多分,死者も出るだろうし。
    (隣国より先に行きたい気持ちは判るが,あちらのロケットの歴史は遥か昔からだからね。日本人の1人としては残念だが,今迄のようなバブリーな予算要求はむずかしくなるよ。)
    60 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 00:40:30 ID:nsGVEi9I (+45,+30,-94)
    >>56
    やはり,大企業は宗教法人みたいに税金逃れできるんだね。身内のグループ企業で利益をプールしたりするのはまだ可愛い?が,怪しい海外企業や土地に投資して,スッカラカンになったり。余りにも滑稽。
    税収が足りない日本は現状の法人税制度を放置できるかなあ?
    56さんが指摘することは,判らないでもないが,やはり問題の本質からずれているような気がします。
    61 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 00:53:01 ID:1P0yBPSX (+17,+27,-2)
    アリランにみえたニダ
    62 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 07:46:53 ID:U3Rg3zbD (+36,+30,-234)
    >>60
    >怪しい海外企業や土地に投資して,スッカラカンになったり。
    日本は民主主義で資本主義な国なんだから、あんまり投資先に規制できるもんではないのでなぁ。
    そこは正直どうしようもない。アホな経営者は自然淘汰を待つしか。

    >税収が足りない日本は現状の法人税制度を放置できるかなあ?
    税収が足りないんじゃないよ。支出と収入のバランスがおかしいの。
    国民の雇用が増えれば、失業保険や生活保護の支出を減らせるし、
    金が動いていれば、消費税の形で税収は上がる。
    だから、法人税を節税している企業が単純に政府にとって損になるとは限らない。

    ただまあ、所詮、税金だから限度はある。そこは別のアプローチが必要だろうね。
    63 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 09:19:21 ID:Vc4FI/Ge (+19,+29,-13)
    朝鮮人やシナ人には金ばらまくのに大切な物には金を掛けない国 日本
    朝鮮、シナ人撲滅運動勃起上げ!
    65 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 14:44:48 ID:UUgtWS42 (+24,+29,-9)
    この前打ち上げたWINDSはどうなったんだよ
    あれも通信衛星だろ
    66 : 名無しのひみつ - 2008/08/06(水) 15:53:31 ID:Fz8bXZYG (+24,+29,-35)
    それ、技術試験衛星。

    しっかし、アメリカのスーパー301条から25年ぐらい?
    よくぞ日本人技術者たち耐え抜きました、って感じなのでしょうか?!
    えらすぎます。この調子で爆進おながいすます。
    68 : 名無しのひみつ - 2008/08/13(水) 03:09:10 ID:0hZoeMKk (+24,+29,-20)
    いろいろ意見ありますが、ひまわり7号に続いて、また成功しますよ、確実にね。
    69 : 名無しのひみつ - 2008/08/14(木) 21:42:05 ID:czNeNWgM (+24,+29,-38)
     こういうニュースをみると、日本もやるもんだと思います。
    技術者の方は組織的にいろいろと大変そうですが、妨害に負けずに頑張ってください。
    73 : ◆KzI.Am - 2008/08/15(金) 14:37:10 ID:f5vW8Ocx BE:155237459-2BP(135) (+24,+29,-11)
    打ち上げ成功です。

    三菱電機製の通信衛星、南米で打ち上げ成功…10月にも運用
    http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080815-OYT1T00280.htm
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