みゆき「その場合は、『カンニングをした』という前提のもとに
　　　　　『かがみさんのせいでカンニングをした』という結論が
　　　　　成り立っているわけですね。だから『カンニングをした』のは
　　　　　上位集合で、『かがみさんのせい』は部分集合という
　　　　　ことになります」

つかさ「ごめん。分かったようなふりをしていたけど、やっぱり
　　　　　よく分かんない」

こなた「私も分かんないや……」

かがみ「ちょっと難しく考えすぎたかもしれないわね。実はこれ、
　　　　　　数学の問題じゃなくて、国語の問題なんじゃないかしら」

こなた「どゆこと？」

かがみ「つまり、『同じ意味の嘘なら繰り返してもいい』という言葉の
　　　　　解釈の問題なんじゃないかと思うの。こなたは、これは
　　　　　意味だと思う？」

こなた「そのままでしょ」

かがみ「じゃあ、こなたが『私は犬が好きだ』っていう嘘をついたと
　　　　　　するわね」

こなた「いいよ」

かがみ「じゃあ、犬のどういうところが好き？　って訊かれたら、
　　　　　何て答える？」

ウルジストォ～!!!!
また来いっ!!!
この地でおれはお前を待っている!!
ここでずっと因果を晒し続ける!!!

また来る日のお前の船が海で迷わないように!!!
嵐の中でも僧正スレを見失わないように!!!
膝をついて君を待つ!!!!


またいつの日か僧正タイムで必ず会おう!!!
こなたよ!!!!

>>349
これこのルールと全然違うな
誤爆？

嘘吐きと正直者の論理パズルで、「産まれたときから嘘吐きなの？」と問うが如き行い。

おまいらいつ寝てるんだよ

こなた「飼い主に従順なところが好き、って答える」

かがみ「でも、こなたは本当は犬が好きじゃないんだと
　　　　　したら、『飼い主に従順なところが好き』っていう
　　　　　答えも嘘になっちゃうわよね。嘘を二回ついた
　　　　　ことになるわ」

つかさ「そうだね」

かがみ「でも、ゲームをやっている私達の感覚からしたら、
　　　　　どう？　こなたの２つめの回答はおかしかった？」

こなた「別におかしくないと思うけど」

つかさ「うん。そんなふうに答えるしかないよね」

かがみ「みゆきは？　こなたはルール違反をしたと思う？」

みゆき「いえ……。犬が好きという嘘を前提に質問されて
　　　　　いるわけですから、無理にでも好きなところを
　　　　　答えるしかないです」

かがみ「つまり、そういうことよ。質問者が回答者の嘘を
　　　　　前提に質問をした場合は、回答者は『嘘をつき
　　　　　続ける』しかない。つまり、『嘘を繰り返す』しかない
　　　　　ということなの。ね？　国語の問題でしょ？」

つかさ「もうそれを追加ルールにしていいんじゃないかな？
　　　　　質問者が、回答者の嘘が前提の質問をした場合は
　　　　　その嘘を前提とした回答をしていい、って」

かがみんも乗ってきたな

こなたが嘘の重複についてよく理解していないのに父親の名前を即答した事がヒントになる
というか>>1は会話させながら自分の中でルール整理してるなｗ

寝たらもう一度理解するまでが大変だから眠れない。

嘘をついたこなたがわかってないのがいちいちおもしろいんだがｗｗｗｗｗ

カイジ「ん？俺の出番か？」

この場合
『飼い主に従順なところが好き』が嘘
と指摘された時に正解とするかどうかが問題だな

このゲームって元になるものがあるのか？

この新ルールは絶対重要。
抜道や隠れ家を作り出す凄い方法が存在するに違いない。
俺には分からないけど。

さすが法学志望のかがみ

>>362
んだなー
もし正解とするならみんな１回目の解答に嘘を入れにくくなるな

論理パズル的な言葉遊びのルール作りって大変だね

倫理とか高卒の俺にはわからん

と、いうか、上位？なんとかを良しとしてしまうと、ルールそのものが破綻してしまわないか？
前のレスでもあるけど、嘘の元となっといない部分でダウトが成立する場合、嘘をついてよい部分が｢一つ｣って所が矛盾してしまう気がする。

頭が回らんｗｗｗ

これより前に回答者として嘘をついて、それがばれなかった部分を広げられたいったらどうなるんだろうな。

こなた「そうするしか、ないかな」

みゆき「私もそれでいいと思います。もっといい解釈を
　　　　　思いつくまでの暫定的なルールとして採用しても
　　　　　いいのではないかと」

かがみ「じゃあ、みんな納得したから追加ルール決定ね」

つかさ「でも、そのルールって、いつから採用されるの？
　　　　　今回から？　それとも次回から？」

みゆき「それは『法の不遡及』の問題になりますね」

つかさ「ほーのふそきゅー？」

みゆき「その時点では法律違反ではなかった行為を、後から
　　　　　できた法律で処罰してはいけない、ということです」

かがみ「あるいは、その行為を行なったときより後にできた
　　　　　法律の方が処罰が厳しかった場合、後からできた
　　　　　法律で裁いてはいけない、という意味もあるわね」

こなた「分かりにくいから、何か例を出してよ」

かがみ「例えば韓国なんかは、遡及法や事後法が多いことで
　　　　　問題視されている国ね。戦後にできた新しい法律で、
　　　　　戦争当時の行為を厳しく裁いているの」

こなた「ああ、そういうことか。よく分かったよ。つまり今回は、
　　　　　その追加ルールは適用されないということだね」

>>371
だからみゆきさんが３番目に嘘をつくのが多いって言ってたんじゃないのか？

法律だとよくわからん
漫画の後付けみたいなもの？

つかさ「そう言えば、ゆきちゃんが回答者だったときも、
　　　　　嘘をつける部分が残ってないはずなのに、
　　　　　ゆきちゃんが勝っちゃったよね。あれも、実は
　　　　　こういうルールの解釈が関係してるのかな？」

かがみ「実を言うと、あのからくりはもう想像がついて
　　　　　いるんだけどね」

こなた「へぇ。教えてよ」

かがみ「次にみゆきが回答者になったときに言うわ」

こなた「いま教えてくれればいいのに。ケチ」

かがみ「……まだ分かっていないようね。このゲームは、
　　　　　普通に回答や質問をするだけでは勝てないように
　　　　　できているのよ。むしろ、いかにして自分にとって
　　　　　都合のいい新ルールを作るか、というのがポイント
　　　　　なのよ。あんた達が私に、無理矢理ゲームを
　　　　　やらせたときみたいにね」

こなた「ねえ、もういいでしょう？　結局私のときには適用されない
　　　　んだから、早く私が嘘をついた部分を当ててよ」

みゆき「そうですね。では、行きます。こなたさんの本当の
　　　　　お父さんが柊ただおさんである、という部分が嘘です」

こなた「ぶっぶー。残念でした」

かがみ「ってことは、本当に私とこなたは異母姉妹なの……？」

回答がわかりきってる質問したら回答の幅を狭められるんじゃね？

つかさ「こなちゃんと友達っていうのが嘘だよ」

こなた「そういうことだね。お姉ちゃん、って呼んでもいいよ」

かがみ「誰が呼ぶか！」

つかさ「お姉ちゃん」

かがみ「何よ？」

つかさ「お姉ちゃんに言ったんじゃなくて、お姉ちゃんに
　　　　　言ったんだよ」

かがみ「分かりにくっ！　普通にこなちゃんって呼びなさいよ」

つかさ「はーい」

こなた「次はつかさが嘘を指摘する番だよね？」

つかさ「うん。じゃあ、言うよ。こなちゃんが嘘をついたのは、
　　　　　『戸籍上は親子ってことになってるから、いったん
　　　　　籍を抜いてからじゃないと結婚できない』という部分
　　　　　でしょ？」

かがみ「ごめん。つかさの言っていることがよく分からないわ」

つかさ「つまりね、こういうことだよ。こなちゃんがこれまで
　　　　『お父さん』と呼んでいた相手は、二人いたんだよ。
　　　　一緒に住んでいるそうじろうさんと、私達の父親である
　　　　柊ただお。この二人のことを、あえてこなちゃんは
　　　　『お父さん』という同じ言葉で呼んでいた。――私達を
　　　　混乱させるためにね」

前にもレスあったけどもう一度言わせてくれ
このつかさ頭良いぞｗｗｗｗ

叙述トリックってやつか

休憩にして皆で朝ご飯食べない…か…？

かがみ「ちょ、ちょっと待って」

こなた「――正解だよ。つかさ、初勝利おめでとう」

つかさ「ありがとう」

かがみ「待ちなさいって言ってるでしょ！」

つかさ「お姉ちゃん、何をそんなに怒ってるの？」

かがみ「意味が分からないからよ。ちゃんと説明しなさい」

こなた「じゃあ特別に説明してあげるけど、私の初恋の
　　　　　相手というのは、ただおさんだった」

かがみ「あ――？」

こなた「ただおさんは本当の父親として、たまに私と面会
　　　　　することを許されていたんだよ。私は六歳のときに、
　　　　　ただおさんに連れられて銭湯に行った。銭湯なら、
　　　　　六歳の子供は男湯に入ることができるからね。
　　　　　そこで私は、ただおさんに、大好きだから結婚して、
　　　　　ってお願いした。……というわけ」

かがみ「でも、お父さんとは血が繋がっていない、って
　　　　　　言ったじゃないの」

こなた「そのお父さんは、育ての父である泉そうじろうの方。
　　　　　わざと同じ言葉を使って混乱させてたのに、
　　　　　見抜かれるとは思わなかったよ」

昼ドラもまっさおのどろどろっぷり

>>374
あるルールをつくったとする
そのルールが作られる前に誰かがそのルールに違反する行為をしたとして
それを裁くかどうかって話

自動的に1問目の嘘も判明したわけだ

さすがに疲れてきた。
もう十時間もぶっ続けで書いてるし……。

それと、そろそろ大学に行かないといけない時間になった。
留年の危機だし、悪いけど落ちる。

これ以降は携帯で書き込みするから酉をつけておく。

>>374
万引きが禁止されてない国があるとする
「わーい何でも手に入れ放題じゃないか」
やっぱ万引き禁止にしよう、お前逮捕
「えっ」
ってのはなしねってこと

>>385
わかんにゃい

>>386
乙

>>385
風呂じゃなくて銭湯だったとか気付かんよな

>>385
>>389
えっそういうことなの

>>386
いってら

>>388
こなた「だから私は、ずっと待っていた。お母さん（柊みき）が死ぬのを。
　　　　　そして――ある日、お母さん（泉かなた）が死んだ。『だから私は、
　　　　　お父さんと結ばれた。』以上、初恋の話でした」
柊みき生存してるので結ばれたのが嘘
と思ったけど条件が嘘って線も残ってたね早とちりすまん

なんかもうあれだ
俺は考えることをやめた

>>391
㌧ｸｽ

どういうゲームなのかいまいち整理がつかんな
かがみんが言うように後から有利にはたらくルールを追加するゲームなのか

>>1
乙
あと法律云々説明してくれた方ありがとう

めちゃめちゃ面白い
>>1が小説出版したら教えてくれ
10冊買う

>>1乙
伏線とフリの数が多すぎて同じく大学でノートにスレ整理してる。

俺は大学に行くための勉強ノートにスレ整理してる

俺は大学ノートのための勉強ノートにスレを整理してる。

後600レスじゃ残りのゲーム数さばけないな