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    元スレ【医療】子宮頸がんワクチン接種後の痛みやしびれ 心理的要因や生活環境などの社会的要因/厚生労働省の専門部会

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    201 : 名無しのひみつ - 2014/02/04(火) 16:43:44.04 ID:nFa1XPgK (+24,+29,-26)
    知り合いの娘さんが(中学生)接種後 気絶
    勿論 こんな事は初めてだ
    本当の話 やっぱりおかしいよ
    202 : 名無しのひみつ - 2014/02/04(火) 16:52:37.43 ID:c2XMjHuU (+25,+30,-51)
    こんなトンデモじゃブラックジャックが医師免許を取得せず学会と距離を置きたくなるワケだよな…
    それとも導入を主導した政党議員様たちの圧力でもあるんかね?
    203 : 名無しのひみつ - 2014/02/04(火) 18:09:27.89 ID:vFuFB2uE (+19,+29,-1)
    国民に寄り添う ※自称
    204 : 名無しのひみつ - 2014/02/04(火) 22:47:25.96 ID:ZdPSjpAW (+12,+27,-2)
    もはや犯罪だろ
    205 : 名無しのひみつ - 2014/02/04(火) 23:24:43.52 ID:7E/+i7Iz (+24,+29,-6)
    自分だったら絶対打たないし
    娘がいても打たせないね
    206 : 名無しのひみつ - 2014/02/06(木) 19:58:57.06 ID:kKlVTEDq (+30,+30,-163)
    今、NHKのクローズアップ現代で、鶏卵を使ったインフルエンザワクチンは効きにくくなって
    きてるから細胞培養によるワクチンに切り替えるべきだとか、御用が言ってたぞ

    子宮頸がんワクチンと同じく蛾の培養細胞にウィルスを感染させて作るんだから、同様の重
    篤な副反応が起きることが予想されるわけだが、製薬会社の利益のほうが大事らしい
    207 : 名無しのひみつ - 2014/02/09(日) 12:22:27.36 ID:jPLbgUN+ (+25,+30,-192)
    日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!日本政府の決定に文句があるなら日本から出ていけ!
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    208 : 名無しのひみつ - 2014/02/09(日) 13:04:05.10 ID:6RXm+ROi (+24,+29,-35)
    これひどすぎ。

    心因性ならすべてのワクチン及び注射によって同程度の副作用が起きるはずだが
    そんな事はない。

    大体テレビで症状ある人うつってたけど心因性であんな痙攣続かないよ。
    209 : 名無しのひみつ - 2014/02/09(日) 13:27:15.38 ID:f1MYiY4+ (+27,+29,-36)
    これ拒否できないの?
    こんなの任意にしろよ
    誰もがなるような病気じゃないだろ
    210 : 名無しのひみつ - 2014/02/09(日) 13:38:44.85 ID:H08jcuUO (+14,+29,+0)
    んなわけない
    211 : 名無しのひみつ - 2014/02/09(日) 14:09:43.05 ID:weHmQ23D (+28,+29,-37)
    >>209
    任意は任意だよ
    ただ任意だからで済むことじゃないし
    212 : 名無しのひみつ - 2014/02/18(火) 19:52:49.92 ID:2gBmj6Va (+30,+30,-79)
    このワクチン打って歩けなくなりました。足をひきずりながら移動してますっていう女の子のニュースを
    以前みたんだけどあの子の足は歩けなくなった足じゃないんだよな。ちゃんと筋肉ついてたし。
    学校いきたくないんだろうなとふと思ってしまったのは実はあたっていた?
    213 : 名無しのひみつ - 2014/02/25(火) 20:37:59.55 ID:Ux3j/v8p (+22,+29,-48)
    子宮頸がんワクチンを接種すれば不妊になるので、安心して中出しできてセックスライフが充実するよ
    214 : 名無しのひみつ - 2014/02/25(火) 22:22:31.41 ID:fVSwuDzr (+31,+28,-15)
    >>213
    おい、デマを流すな。科学板だぞ~
    215 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 18:10:56.62 ID:7njjC/tI (+24,+29,-28)
    子宮頸がんワクチン打って、乳癌になるっていう現代落語。
    216 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 18:19:34.71 ID:uVxgSQvE (+24,+29,-29)
    1万人で3000人死亡 子宮頸がんワクチン 分かれる議論
    http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_61028
    217 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 18:39:26.17 ID:7nZVaVhV (+25,+30,-60)
    製薬会社怖いね。
    ニュースエブリィに出てる諏訪中央病院の鎌田医師も
    心因性とか言ってたけど
    そんなワケない。
    あんな症状出てるのに嘘こくな。
    218 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 19:10:31.25 ID:uy63F4Oc (+19,+29,-18)
    推奨してる医師は自分で打ってみろよ
    219 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 21:03:33.51 ID:Absd8+2n (+24,+29,-18)
    朝鮮カルトの全面支援を得てる自民党と公明党が、
    日本から日本人を減らすために活動してるからな。
    220 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 21:43:44.30 ID:HDL74Tid (+28,+29,-37)
    「子宮頚癌は検診で予防」は正しいか

    http://ameblo.jp/tadashikjp/entry-11780898067.html
    221 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 21:50:59.47 ID:u6D2UKLI (+25,+30,-81)
    心因的にしては被害が酷すぎだわ

    まぁでも精神的にせよ肉体的にせよ調子が悪い時に接種すると一生を台無しにする被害が出る可能性がありますって説明するのが接種直前に必要だなw
    222 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 21:58:09.52 ID:0ZRfPjQi (+33,+30,-244)
    >>220
    ワクチンは腕に注射するのに「全身の痛みや歩行障害などの訴えが相次いでいる問題」が、

    >予防注射の筋肉注射という手技に不慣れな医者が知識(神経や血管の走行といった解剖学的な
    >知識)もなく接種してしまったから引き起こされた神経損傷および関節滑膜の損傷であることは、
    >はっきり言って明白でした。
    >とくに肩関節の滑膜炎を起こすと、薬では治りません。滑膜を切除しないと痛みは取れません。
    >多くの被害者が訴えている「治らない痛み・しびれ」の正体はこれです。

    って、、、

    御用なのは、はっきり言って明白だな
    223 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 22:22:16.96 ID:1PvRXyVY (+32,+30,-61)
    心因性で起きないとか言ってる人いるけど無知すぎ
    それに心の問題だけではないし国の検討会でもそんなことは言ってない。

    繊維筋通症、神経因性疼痛、身体表現性障害あたりでぐぐってみれば
    こういう病気はもともと存在していたものであることがわかる。
    224 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:03:10.81 ID:rMSjsl76 (+24,+29,-45)
    地震の時に散々子宮頸がんは大変ですってCMで煽り立てて今更クスリの副作用はひどいですって意味だわ…
    225 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:05:34.99 ID:pFAi30vn (+34,+29,-61)
    http://getnews.jp/archives/399612

    子宮頸がんに関わる15種類のウイルスのうち、
    今回の子宮頸がんワクチンが防げるのは、2種類だけだ。
    226 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:06:39.04 ID:vo0IAWV1 (+26,+27,-19)
    >>225
    で?
    無意味って言いたいの?
    227 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:14:18.95 ID:gxJ6+jeX (+24,+29,-4)
    気のせいです、ってことで幕?
    お粗末でございます
    228 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:20:39.05 ID:lqCbwKWj (+24,+29,-3)
    TVの前で座ってしゃべってる時は普通なんだよね・・・
    229 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:32:22.45 ID:mGnD7vtQ (+35,+30,-74)
    >>223
    国の検討会聞いた事あるのか?被害者一度も診た事ない医師が私の経験では…
    と適当言ってるだけだぞ。
    厚労省のHPに乗ってる資料みてみろ間違えだらけでまともに検討していなのが
    良くわかる。
    230 : ; - 2014/02/26(水) 23:35:46.33 ID:F59fgQ1C (+30,+30,+0)
    一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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    つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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    231 : 名無しのひみつ - 2014/02/26(水) 23:57:32.77 ID:HDL74Tid (+22,+29,-37)
    232 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 00:00:03.91 ID:0V3KqtRz (+29,+29,-27)
    >>225
    しかもガン可能性ゼロの健康な処女にワクチンを打つわけだよ
    233 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 00:06:49.25 ID:N1w3fJuh (+25,+30,-56)
    全然関係ないけど世界保健機関の調査で
    最初集団ヒステリー診断されてたスーダン
    別物かどうかは知らんが
    原因不明の感染症として認知されはじめたぞ

    最初の入り口は結構いい加減だよな
    234 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 00:28:42.71 ID:eX6ePdEQ (+24,+29,-20)
    心的要因が原因なんて科学的根拠に乏しい
    235 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 00:36:09.07 ID:rfWu3JoE (+43,+30,-91)
    >>229

    国の検討会には(自称)被害者がかかった医療機関のカルテや検査結果等が
    全部集められてそれを見て判断してる。

    必要な検査なんて当然全部既にやられてるし本人直接診察する必要性は全く無い。

    で、お前さんのいう間違いだらけって具体的にどこよw
    (自称)被害者の会が根拠にもってきてるトンデモ学者の理論ほど穴だらけではないと思うがなw
    236 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 00:51:06.33 ID:ZnUiN88O (+46,+30,-116)
    >>235
    間違いわからないなら厚労省のHPみてみろ、わからないなら参考文献と比較して
    てみな。
    そそれに集められたカルテって何処から集めたのなんだ?情報開示請求しても出せない
    。おまけに検討会の言ってる事にエビデンスは無いって厚労省が認めてるんだが?
    最後に被害者の会が根拠に出してるトンデモ学者って具体的にだれだよ??
    今回ウィルス学会主催で海外から呼んだはずだが?
    被害者の会は誰がどうとか表に出してないぞ、あんた適当だなぁ
    237 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 01:46:24.35 ID:rfWu3JoE (+45,+30,-120)
    >>236

    だから間違ってるとは思わないしわからないから間違ってるっていうなら具体的に主張してみろよ

    カルテは当然受診した医療機関から集められている。もちろん本人の同意を得てのことだから
    情報開示とか関係ない。そんなことも知らずに委員が想像で発言してるとか妄想してたの?

    今回の出席者は被害者の会のホームページ見れば乗ってるだろ。ニュースでも報道されてるし。
    根拠の無いトンデモ主張で医学会でまともに相手されてない有名人がいっぱい。
    238 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 02:09:30.91 ID:ZnUiN88O (+46,+30,-223)
    >>237
    あんたがちゃんと読んでないのは良くわかった。まずは表を全部みてみろ
    それを参考文献のものと比較してみろ。それぐらいならわかるだろ。

    本人の同意とってカルテを送ったという事実が被害者の会から出てこない
    というのはどういうことなんだ?で受診した病院で何処と何処だよ。
    初診から何処まで追って調査しているのか教えてくれよ。
    情報開示が関係ないわけないだろ、カルテを出さなくても根拠になった
    データが必ずあるはず、開示できないで言ってるならあんたの言ってる
    トンデモ学者と変わらんよ。
    別にまともに議論してくれればおかしいとか言わない、治った人何処にも
    いなけど6割治ってますデータはだせませんじゃ信用できるわけ無い。
    今回ウィルス学会で呼ばれた方々はきちんと情報出してきてる。
    内容はともかく委員より信頼できるよな、普通に考えて。

    被害者の会とかにトンデモ君が寄ってくるのはしょうがない、
    やつらはそれで飯食ってるんだから。
    ただ被害者の会がそのトンデモ主張の有名人を筆頭に厚労省交渉やってないぞ。
    薬害専門の弁護士ついて相談しながら交渉してる、最初の頃とは違うよ。
    239 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 02:55:23.91 ID:rfWu3JoE (+45,+30,+0)
    >>238

    厚労省が本人と直接連絡とって受診した病院からカルテ収集して委員が見てるって検討会で言ってるだろ。
    情報開示って何いってんの?個人情報なのに内容まで外部に公開されるわけないだろ。


    きちんとした情報だしてるってどんな情報だよw
    アルミニウムアジュバントでマクロファージ筋膜炎がどうとか
    立証するデータ無いのに想像で創ったストーリーを語ってるだけじゃん。

    厚労省の委員の理論は学術的には至極真っ当だろ。

    ・副反応と主張する症状はバラバラ、ワクチン接種から発症までの期間もバラバラ
    (自称)被害者の症状はワクチン接種者だけに発病してるわけではなく以前からある既知の疾患
    ・既知の医学的知見からはワクチンの薬液の作用としては説明がつかない。
    ・慢性の痛みは外傷がきっかけで発症するものがあり、一部の症例は注射による痛みが契機となっていることは否定できない。
    ・ヨーロッパの数百万人の疫学調査で接種者と非接種者を比較して神経障害、多発性硬化症、その他諸々の発症率に差は無い(WHO報告)
    →ワクチン自体に問題はありません

    どこがまともじゃない議論なんだ?

    被害者の会こそ議論関係なく結論ありきだろ。何か悪いこと起こったら全部子宮頸がんワクチンのせい。
    否定する奴は製薬会社の回し者。話にならんよ。
    240 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 03:39:24.59 ID:ZnUiN88O (+41,+30,+0)
    >>239
    被害者は病院転々としているのにどこまで追跡調査してるか聞いてるんだよ。
    それと普通カルテ提出なんかしないぞ、もしかして医療従事者じゃないのか?
    学会発表だって顔写真とか個人が特定できないようにすれば患者さんの同意
    とらないぞ。
    それと情報というのはカルテじゃないぞ大丈夫か?

    立証するデータ無いって例えば具体的に誰の話?今回症例を元にデータを取っての話
    だろ、完全に立証するには数が足らないからって話だと思ったが空想を
    語った人は誰だ?

    委員の理論が全うって、やっぱり読んで無いな…委員じゃなくて君に聞く
    ・ワクチンを打って16ヶ月たっても細胞の変異がなお残ると委員が言ってるだろ。
     つまりは16ヶ月以上たってから発祥するのはおかしくない。
    ・被害者の病態と以前からある疾患と同じとした根拠を教えてよ。あんた被害者診たこと
     あるの?
    ・既知って海外の文献とか読んでる?癒合の悪い文献は全部インチキ?
    ・慢性の痛みは~そうだね被害者の会もそういう事例があることは否定はしていないよ。
    ・WHO報告を自分は否定する気は無いね、ただ現状起こっていることに対して日本で
     それが当てはまっているとは思えない。
    それと言っておくけど関係ない人を被害者の会の人は製薬会社の回し者なんていっていぞ。
    被害にあった人がいるなら具体的に言ってくれ。

    とりあえず厚労省の言ってる事は全部本当で思考停止するのは止めてくれ。
    オレはできるだけ公平に見るようにしているが結論ありきは検討会のほうだ。

    いつも酒を酌み交わしている友人がワクチンを打って被害者を出し、その子が
    昔から自分の所に前から来ている子だったらどうするよ。
    241 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 03:54:42.17 ID:XAgvM3Hq (+24,+29,-31)
    利権の臭いがプンプンするわ
    俺の子供には打たせないぜ
    打たせなくてもべつに処罰されることもない
    242 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 04:16:18.76 ID:E5P7BUTt (+17,+29,-53)
    こんなワクチンを打つよりもセックスの時は必ずコンドームを使うってことを周知させとけば問題ないんじゃない?
    子宮頸癌以外にもHIVの予防にもなるし
    243 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 04:24:52.61 ID:ZnUiN88O (+29,+29,-5)
    ところがどっこい乳幼児ですでにキャリアーになっているという報告もあるんだよね
    245 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 04:46:55.78 ID:QJ1EWcVJ (+24,+29,-36)
    若者向けのラジオでも接種しようとCMしててゾッとしたよ。
    どんだけ被害者増やしたいんだよ・・・
    246 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 04:58:35.69 ID:wPKcFl7K (+24,+29,-4)
    >>1
    男は打たないから気楽で良いね
    247 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 05:30:06.82 ID:zmlt5dil (+39,+29,-6)
    >>214
    不妊になる説もあるよ
    人口減らすのが目的だから
    248 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 06:47:39.46 ID:ZnUiN88O (+34,+25,-10)
    火曜日に行われたシンポジウム
    rfWu3JoEが言うようにとんでも学者が夢物語を語っているのかどうか
    是非見て欲しい。
    http://iwj.co.jp/wj/open/archives/126711
    249 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 09:17:50.68 ID:zt/zp6lw (+34,+29,-28)
    >>247
    それは統計的にも示されてないデマでしょ
    250 : 名無しのひみつ - 2014/02/27(木) 09:22:55.33 ID:knIm4d3R (+39,+29,-72)
    心理的要因や生活環境などの社会的要因?

    インフルエンザとかはしか、風疹とか、14,15歳までに
    何回も注射しているだろうに。

    心理的要因は明らかにおかしい。
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