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    元スレ【物理学】反物質「消滅」の謎、解明に一歩前進 CERNチーム

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    251 : ニュースソース検 - 2018/06/19(火) 16:39:12.91 ID:9BHmlhNI.net (+28,+29,-33)
    重力は空間の歪みだろうし
    空間は何でできてるか分からなさ過ぎるね
    ここが何十次元になってたら解析不能だ
    252 : ニュースソース検 - 2018/06/19(火) 16:52:05.89 ID:U3oqpPEM.net (+27,+29,-3)
    >>11
    食べた瞬間肉汁が爆発しなかったのかよ(´・ω・`)
    253 : ニュースソース検 - 2018/06/19(火) 17:44:07.27 ID:imjlV/yH.net (+35,+29,-37)
    >>249
    そんなことがあったら
    ある系内で対生成・対消滅が起きるたびに
    その系によって形成されている重力場が不連続に変化するけどいいの?
    大問題な気がするけど。
    254 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 00:42:32.66 ID:+B4W/rie.net (+34,+29,-34)
    >>253
    不連続じゃないよね?
    プラスの場とマイナスの場が近づくと場もゼロに近づいて行くわけで
    完全に一体化する=対消滅すれば場もゼロになる
    255 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 06:59:27.75 ID:ZFxNgaG0.net (+35,+30,-171)
    >>250
    電場と磁場はプラスマイナスあるよ。
    あとヒッグス粒子はそれらゲージ粒子と同じ作用粒子ではないよ。

    >>251
    空間次元が何次元になっても計算は可能。古典的な幾何学でそれは
    解明されているよ。
    10次元空間と重力による空間歪曲の可能性はいま超ひも理論と、
    派生仮説のひとつである素粒子脈動原理とかで仮説を組み立ててる
    ところ。他にも仮説はいっぱいだけど。
    256 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 07:15:02.07 ID:uZZ8rNGn.net (+24,+29,-36)
    反物質爆弾を考えた手塚治虫は天才だな。
    257 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 07:29:56.70 ID:c0vldqVV.net (+38,+29,-1)
    >>254
    どこがどう連続なのか教えてくれ
    258 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 11:39:29.19 ID:ZJF/Mepu.net (+24,+29,-17)
    ダークマター見つけたほうが解決に近づくと思う
    259 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 12:49:58.36 ID:W1c2MjRJ.net (+43,+30,-57)
    >>257
    逆にどこがどう不連続なのか教えて欲しい

    むしろ物質も反物質もプラスの場だった場合の方が不連続なわけだけど
    対生成された時点でいきなり重力場が出来上がらないといけない
    もし場にプラスマイナスあれば、同じ場所にあれば場はプラスマイナスゼロになる
    260 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 13:10:38.91 ID:EMB2ZhbP.net (+34,+29,-3)
    >>249
    そもそも重力という力は存在しない
    261 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 13:30:51.13 ID:nZkJRLL9.net (+19,+29,-2)
    そろそろ高次元見つけてくれセルン
    262 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 14:43:29.67 ID:Q63PaBo6.net (+24,+29,-10)
    数学上正しい理論は宇宙のどこか、または
    どこかの宇宙のどこかにて存在する
    263 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 14:44:16.36 ID:c0vldqVV.net (+43,+29,-26)
    >>259
    それはギャグで言ってるのか?
    君はたとえば光は重力を及ぼさないと思ってるのか?
    基本的なところ、適当な本でも読んで勉強してくれ…
    264 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 15:57:22.33 ID:W1c2MjRJ.net (+29,+29,-35)
    >>263
    なるほど
    では光(光子)は重力場に影響を及ぼす、とういことか
    どこかそれを解説しているサイトでも教えて頂ければ有り難い
    265 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 18:16:56.80 ID:HdIyMbcm.net (-21,-27,-2)
    266 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 18:45:35.15 ID:EMB2ZhbP.net (+35,+29,-78)
    >>265
    mp
    1/2mv^2
    質量mが0なら運動量も運動エネルギーも0だよ。
    光は電磁気エネルギーなんだし、重力を発生させることは無い。

    そもそも重力源があるから時空が歪むのではなく、時空が歪んでいるから重力があるかのように錯覚するだけ。

    アインシュタインの説明の意味をしっかり読んで。
    267 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 19:53:37.08 ID:HdIyMbcm.net (+35,+29,-20)
    >>266
    他のページも読んだらどうかね
    >>265 のページの作者のプロフィール

    前野昌弘(まえの・まさひろ)
    琉球大学理学部物質地球科学科准教授
    http://irobutsu.a.la9.jp/profile.html
    268 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 20:20:10.06 ID:osF8sUjq.net (+29,+29,-20)
    >>267
    正確に理解できる者は世界に3人ぐらいしかいないだろうね
    by アインシュタイン

    w
    269 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 21:35:16.06 ID:ll9XYeCy.net (+24,+29,-28)
    質量があるだけで空間が歪むっていうのは段違いで高レベルの謎だよね
    270 : ニュースソース検 - 2018/06/20(水) 22:20:39.87 ID:JOp2XVC5.net (+24,+29,-49)
    質点の概念だと、質量の集まりの周りの空間が歪んでる感じだけど
    場の概念だと、エネルギーの集まり、空間の歪みそのものが質量なんだと解釈できる
    271 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 01:07:42.98 ID:ynNDf+67.net (+30,+30,-203)
    光子のエネルギーが質量として測れることは不確定性原理の矛盾を示そうとして考えた
    有名な光子箱の思考実験でアインシュタイン自身が言ってることだ
    光子が入っている箱のシャッターが一瞬開いて中の光子が飛び出す
    その前後の箱の質量を測ることで外に出た光子のエネルギーを知ることが出来る、と

    光子箱の思考実験はボーアによって論破されたが(されてないという意見もあるが)
    それはまた別の話
    272 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 02:39:39.22 ID:1nvJdudE.net (+33,+29,-7)
    >>263
    光が重力場に影響しても不連続にはならない。
    273 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 07:05:06.50 ID:nc8B0V0A.net (+40,+30,-86)
    >>272
    光も重力源になるのは当たり前だ
    反物質が反重力だったら
    生成消滅が起きるたびに
    不連続になるって言ってるんだよ

    新しいことを言うときに既存の理論の
    どこかを破るのもいいけどさ、自覚しておかないと。
    そこをどう説明するかが重要になるからな


    >>266
    お前がちゃんと読めよ…
    274 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 08:41:01.94 ID:GazKVeN2.net (+43,+29,-24)
    光が重力源になるという話は聞いたことがない
    誰かの仮説か?
    275 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 09:16:04.09 ID:iOds4B20.net (+29,+29,-21)
    >>274
    これ仮説だよね?
    実験で確かめられたのだろうか
    276 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 10:39:33.33 ID:vnFvgjbT.net (+35,+30,-34)
    >>274
    エネルギー自体が空間を歪める要因になるのは
    一般相対性理論で言われてること。
    277 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 10:51:39.22 ID:GazKVeN2.net (+34,+30,-25)
    >>276
    空間ではなく時空だよね。
    時間という要素を強調してもらわないと誤解が生じる。

    エネルギーが近辺の時間の進む早さに高低差を生じた結果が重力場である。

    という説明なら分かりやすい。
    278 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 12:44:58.18 ID:oLPifBE6.net (+30,+30,-167)
    空間のゆがみとは質量が元々邪魔者であることを意味している。
    空間は平坦な均質空間へ戻ろうとしているが質量が其れを邪魔している。
    このゆがみはビッグバンによってもたらされたと昔は教えられたが今では大分解釈が違うようだ。
    質量自体が空間の相転移によって「ヒッグス」粒子が現れたがこれがお湯が水になるように「凍結されたエネルギー」つまり質量を得てしまったと言うことなのだろうか。
    理解不能だな。
    279 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 12:58:20.65 ID:pEJmyp7n.net (+29,+29,-26)
    宇宙から意図的に反物質を別宇宙に抜いた存在が居るんですよ
    280 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 12:59:59.64 ID:pEJmyp7n.net (+25,+24,-1)
    >>274
    重さがない。以上!
    281 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 13:09:05.08 ID:kGd8St32.net (+38,+30,-236)
    電気屋は昔から電気を波動として扱い、波動として電波を送ったり受けたりの計算を繰り返してきた。
    アインシュタインが頼ったのも、マックス・プランクが最初に黒体放射で元素特性を見極めたのも、全て
    電気の技術があってこそ。ファインマンの経路積分の展開も、基本は波動方程式およびその周辺の計算
    テクニックがあってこそ。

    電気技術者は、中身で何が動いてるのかよりも、目の前の計算をこなして実用化していくだけだったけど、
    それがいまは物理の基本原理になりつつある。

    何が言いたいかというと電気主任技術者の免許とりましたホメテホメテw
    282 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 13:15:05.89 ID:pEJmyp7n.net (+40,+29,-18)
    >>281
    頑張った貴方に存分に作業を授けよう
    283 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 13:42:32.47 ID:Q3dchYI2.net (-4,+30,-51)
    >>277
    何わけ分からんこと言ってるんだこいつ。
    光が重力場で曲がるってことはとっくに確かめられてる。

    たとえば太陽の重力によってだ。
    光が曲げられたとき、その反動を受けて太陽も動く。
    これは運動量保存則が破れない限り必ず起こる。
    284 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 13:57:08.08 ID:5xE7t+sc.net (+25,+30,-71)
    オイラの妄想ではw
    物質の宇宙が実数の世界でその裏側に反物質で出来た虚数の世界が
    ビッグバンを起点に対象に広がっている、だから我々と同じ進化の道を
    たどる宇宙、生命があっちの世界にあるんだよ。
    285 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:19:18.93 ID:GazKVeN2.net (+42,+30,-31)
    >>283
    お前の話の方がよっぽどわけわからんわ。
    特に後半は何の話?(笑)

    光が重力の影響を受けるという初歩的な話じゃなくて、光が重力を生むなどと言い出す奴がいたから、そいつにレスしてんだよ俺は。
    287 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:30:22.90 ID:vEWAaTr8.net (+14,+29,-1)
    光あれ。
    288 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:30:40.47 ID:oMcSJtH1.net (+19,+29,-13)
    反アベなら沢山湧いてる
    289 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:34:09.94 ID:bSOKZgh3.net (+29,+29,+0)
    >>285
    >>265をちゃんと読んではどうか
    290 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:36:41.81 ID:bSOKZgh3.net (+38,+29,-51)
    >>285
    ついでに言うと
    光が恒星の重力を受けるということは、恒星も光の重力を受けるということ
    作用反作用の法則
    291 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:55:44.54 ID:hY/LcSnQ.net (+30,+30,-124)
    実験でミニBHが出来ている。小さなものだからすぐ蒸発してしまい無事だと言うが
    危険を感じるな。試験場上空も大丈夫だとは言うが見ただけで怖さを感じるような
    渦巻きや放電など怪しい現象が。大金かけて宇宙の起原を調べ立証する科学実験は良いけど
    元も子も無くなるような事にならないよう、程々で辞めて欲しいと言うのが正直な感想です。
    何かあった時は責任もとれない
    292 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 14:56:08.96 ID:GazKVeN2.net (+40,+30,-37)
    >>290
    古典力学が全てです。
    光子とグラビトンは相互作用します。
    と言っているように聞こえる。
    もし身近に物理の教授がいたらその説について話をしてみなよ?

    俺にはわからん。
    293 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 16:04:01.94 ID:kGd8St32.net (+33,+30,-22)
    >>282
    電柱の上で、天井裏で、宇宙に思いを馳せながらヘイコラサッサしてきまーすw
    294 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 16:38:21.32 ID:bSOKZgh3.net (+33,+29,-38)
    >>292
    作用反作用は古典力学だけの話でもないんでわ

    >光子とグラビトンは相互作用します。

    そう考えざるを得ないでしょう
    295 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 17:09:12.43 ID:Xls/+gBh.net (+24,+29,-43)
    ヒッグスとかいう妄想よりも
    グラビトン検出した方が盛り上がるよな
    297 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 17:30:52.49 ID:GazKVeN2.net (+20,+29,-14)
    >>296
    お前のなんちゃって物理なんか理解出来る奴居るわけねえだろ(笑)
    298 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 17:44:05.27 ID:GazKVeN2.net (+29,+29,-51)
    こんな話がまともだと分からせてくれるサイトとかあったら教えてくれ。

    ・電磁波の運動量が重力場を形成する。
    ・光子からグラビトンが放出されます。
    299 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 18:09:08.52 ID:pEJmyp7n.net (+29,+29,-8)
    光速度不変
    重力の影響は空間が受けている
    以上
    300 : ニュースソース検 - 2018/06/21(木) 18:19:29.30 ID:F9Ebnvc6.net (+24,+29,-17)
    β世界線に移動しただけの話だろ
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