元スレ【物理】量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功～「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩～/東京大

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251 :

エルゴード仮説使わないで統計力学から熱力学って証明できないって話だったけど
そこは進展はまだないのかな？

252 :

>>4
つまり、マクロの世界では神様がデッカイさいころを振っちゃうんだよっ！ってことか！

253 = 250 :

>>251
量子力学からエルゴード性を出すのはまだだが、同じような路線だからな
数学者がランダム行列理論を引っ提げて本格参入したらかなり進むだろうな

254 :

>>251
今回のはそれじゃないの？

255 :

>>46
20世紀まで科学がなかった国だけどな
というかそもそも｢科学｣や｢技術｣という言葉すらなかった

256 :

能書きはいいからサイエンス・ゼロでCG交えて30分で煙に巻け

257 :

>>255
同じ言葉は無かっただけだ
違う言葉を日本における概念で使っていたわけでね
まさか今と同じ熟語が無かったらといって技術が無かったとか考えてないだろうな？

258 = 255 :

技術がなかったから西欧から学んだんだろ

259 :

>>254
確かに似たようなもんだ
全体としてエントロピー増大するなら、無限の時間を取ればエルゴード的になるし
ただ少し違うし、エルゴード仮説が絶対的なものかどうかは微妙

260 :

ちょっと違うな
技術的な素養が有ったから明治の近代化が急速に進んだんだ
蒸気機関車のコピーをゼロから数年で作れるようなレベルでは有った

261 :

正準形式だと逆立ちしてでも時間の不可逆性を導き出すのは無理だが、経路積分ならなんとかなりそうだと思って頑張ってみた遠い過去の記憶

262 :

シュレーディンガーの猫の生死は、どうなるんだ？

263 :

論文読んでもいないから、あてにはならないが、
量子力学が時間反転で対称だというのは、
境界条件が適切であって系全体のハミルトニアンが
エルミートになっている時に限るはず。

境界条件が不適切だと、たとえばエネルギーの高い状態
の波束は無限遠方に逃げていって、観測対象としている
有界な領域から散逸していってしまい、遠方に逃げられない
固有状態の成分だけが残ってしまう。無限遠方に逃げた
波束を、時間反転で呼び戻すのには、無限遠方での境界条件
を非常に作為的に設定してやらなければ無理がある。

264 :

これ時間の矢どうこうは重要ではなくて
量子論から直接に等重率を導いた点が凄いのだと思う
これで一般相対論以外はすべて量子論の一部になったと言える

265 :

>>258
バカすぎる。無い技術は学んだ
だからといって技術が無かったわけでは無いし、技術の概念が無かったわけでもない
なんでこんなにバカが湧いてんだ？
江戸期以前は、技術のことは、げふと呼んでいた。漢字だと、業だな。あるいは、わざ。漢字だと、技

266 :

バカバカ言わない方が安心して聞ける

269 :

>>234
ほとんど賛成なんだが、なんでどこの国も医学部に英傑を集らせるのだろう？ww
資源と人材ロスだよねww

270 :

>>269
まあわかってると思うが、医者が一番低リスクで金になるから
集めたくなくても集まってしまう
他の業界で医者以上に稼ごうと思ったら起業して一発当てるしかない

271 :

>>269
独創性と偏差値は別だから
今回の研究は田崎が考えた問題+量子熱力学のフォロー+ちょっとしたアイデアで
出てきている。著者以外の独創性が必要だった
はっきり言って、医学に関心があれば統計力学に興味があるのは当たり前だが
大半の医学者はそこまでの感性や探究心はないってことだ

田崎(東大だけど)みたいな哲学的タイプは偏差値だけの話ではない

272 = 271 :

それに、大体宇宙とか世界の謎に興味ある人間は理学部を選ぶから全く問題ないんだよね
沙川さんも多分湯川の伝統とか多少は意識して京大でしょ
哲学的なセンスといえば茂木健一郎もあるけど
茂木の場合数学の才能が無さすぎた
もう少し数学ができれば学者として成功したと思う

273 :

>>269
東大医学部の門脇孝先生、小室一成先生、
そして山内敏正教授らの人智を超えた偉大な業績を知れば、
東京大学医学部こそ我が国が誇る最高の教育研究機関である事が自明なのに

東大を陥れる陰謀が正しい評価をしようとしない、極めて遺憾だ！

274 :

確率過程量子化の逆？

275 :

>>274
そうとも言えるね

276 :

ちょっと怪しいな

277 :

>>276
まぁ取りあえず何年かは評価待ち、ぐらいで

278 :

エントロピーの増大で量子も消滅する
物質も宇宙もその影響を受けて膨張し消滅していく

279 :

>>71
フェルマー乙

280 :

要するに場合によっては時間旅行できるってことだな

281 :

「時間蝿は矢を好む」ということわざがある

282 :

空間の体積が有限ではなくて、多体の粒子の運動に解析的な積分が無いとき、
軌道が散逸的となり、観測している空間範囲において不可逆性が生じる
のだろうかな？

283 :

高校物理で止まってるド素人が一言

むしろすべての物理現象が一つの理論大系で説明できないとすれば、理論が間違ってるってことじゃね？

284 :

理論が間違ってるんじゃない。未完成なんだ。
各理論の扱う中心では正しいけど、極値になると怪しくなるだけだ。

285 :

多元宇宙論やホログラフィック宇宙論の存在を考えると、単なる極値の問題ではないな

286 = 283 :

>>284
正しいように見えてるのも実は近似値に過ぎないわけじゃないの？

287 :

そんなにすっきりした理論体系を作れるほどまだ人類は賢くないのですよ
部分部分でジグソーパズルのピースを探してる状態

289 :

近似なしで正しい理論なんて大した意味はないよ
近似が測定誤差の範囲だったらその理論はそのスケールで正確だと言えるので
例えば日常的に相対論的効果を考えるのは大変だしそんなことする意味もないでしょ

290 :

つまり量子力学こそがすべてを支配する根源ってことでおけ？

291 :

>>290
まだ重力が残っている。

292 :

>>291
今回の理論は、その道筋にもならないか？

293 :

つまりタイムマシーンは作れないのか？

294 :

不安定状態から完全な安定状態に向かうまでの過渡現象を物理や宇宙と考えたら時間なんてないはず

295 :

>>4
> 　何気に凄くないか？
> 　マクロの世界も量子力学で説明できちゃうかも知れないんだろ？

296 = 295 :