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元スレ【物理学】水に潜む氷の影-水の連続的な状態変化を唱えた常識を覆す 100年来論争に、電子状態の構造解析で結論

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1 : ◆NASA.e - 2008/06/13(金) 21:30:15 ID:??? (+143,+30,+0)
独立行政法人理化学研究所は、大型放射光施設SPring-8に整備した軟X線
発光分光装置で、水の電子状態を0.35 eVという世界最高の分解能で観測し、
水には主に「水素結合の腕が大きく歪んだ構造」と「氷によく似た秩序構造」の
2種類があることを発見しました。

(略)
約100年前、X線の発見者として知られるW.C.レントゲン(W.C.Roentgen)博士が、
「水は氷によく似た成分と未知の成分の2つからできている」というモデルを提唱しました。
その後、現在に至るまで、水は「氷によく似た秩序構造を出発点にして連続的に
歪んでいく」ことで成り立っているのか、あるいは「特定の構造の間を行ったり
来たりする」のかという論議が絶えず戦わされてきました。

この水の謎に終止符を打つために、分子動力学計算やX線・中性子散乱をはじめと
した、理論的・実験的な研究が行われてきましたが、いまだに結論はでていません。

研究グループは、水素結合と呼ぶ「力」によって水分子中の電子が受ける影響を
軟X線発光分光で調べました。その結果、液体の水の中には明確に区別できる
2つの状態があり、1つは「水分子間をつないでいる水素結合の腕が大きく歪んだ
水の海」、もう1つは「この海の中に浮かぶ氷によく似た秩序構造」であることを
見いだしました。

この発見は、これまで有力とされていた「連続的に歪んでいる水」を記述していた
モデルを覆すとともに、水溶液や生体内など、水がかかわるあらゆる科学的現象の
理解を進める上で重要な鍵となります。

本研究成果は、米国の科学雑誌『Chemical Physics Letters FRONTIERS article』、
オンライン版(6月11日付け:日本時間6月12日)に掲載予定です。

(ソース長文の為一部抜粋しました。詳細は以下のソースをご覧下さい)
ソース:http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2008/080612_2/detail.html
画像:理化学研究所プレスリリース 2008年6月13日
2 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:32:24 ID:IPt1IUj2 (+8,+23,-2)
遅いよ
3 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:34:50 ID:gFkQLLT+ (+9,+24,+0)
訳わからん
4 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:35:17 ID:jjhcYARn (+19,+29,-1)
ついに先こされたわ
5 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:37:04 ID:gdVGKU9v (+24,+29,+0)
ふんふん、それでお小水っていうわけか
6 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:37:31 ID:kVHSyMHA (+24,+29,-5)
たまには花火上げないと予算貰えなくなるからな
7 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:39:15 ID:5CsO0IcC (+24,+29,-7)
>たまには花火上げないと予算貰えなくなるからな
これに尽きる
8 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:44:41 ID:R6sD0Ti1 (+22,+27,-33)
65℃と水蒸気の間のデータが示されてないのはなぜだ?
9 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:45:05 ID:44ouioLO (+24,+29,-27)
健康に良い水、という形で
早く社会にフィードバックして、ついでにおこずかいも稼げよ
10 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:48:34 ID:wyh5gDpP (+15,+30,+0)
.
11 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:49:32 ID:HGO0Ug7L (+29,+29,-34)
じゃあ次はりんごが落ちる原因を方程式で説明してくれ。
12 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 21:57:53 ID:sb3KGgUt (+28,+30,-59)
>>11
おまいにはこのジョージ君自慢の高枝切り鋏(桜の枝バージョン)が目に入らないのかwwwwwww
13 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:00:05 ID:qHxJePhD (+2,+17,-1)
ノーベル賞?
14 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:08:28 ID:YZJIPnHe (+24,+29,-23)
あのうまさの秘訣はなんなのか
力水の解明もぜひおねがいしたいな
15 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:08:54 ID:93WfIeE1 (+19,+29,-17)
波動水の存在が証明されました。
16 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:12:54 ID:oKlgppc1 (+29,+29,-32)
うちの親父が波動水に凝りだして困る
何とかっていう石を入れておくと波動でどうたらと教えてくれたが
正直言ってなんか怖いんですが
17 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:19:02 ID:lTUm5rJg (+8,+18,-14)
レントゲンスゲー
18 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:30:31 ID:vfGs6sBw (+28,+29,-5)
>>16
とりあえず、朝日新聞、テレビを窓から捨てろ。
20 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:41:10 ID:hYAjAwzS (+29,+29,-16)
これで4℃で体積が最大になることの説明がつくな






21 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:45:46 ID:XRySWb5Z (+38,+30,-60)
冷蔵庫の中でペットボトルに入った水を冷凍庫で冷やす。
静かにペットボトルを取り出して一回だけドカンと振る。

すると、波紋が伝わるように、水が一気に凍る。

これやったことがある人いる?魔法みたいでびびるぜw
22 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:49:54 ID:CmJj2rWN (+32,+29,-27)
>>21
水を過冷却状態にするのは意外とタイミングが難しいぞ。
ジンジャーエールを開栓する方がやりやすい。
23 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 22:57:15 ID:MQbK0gmn (+9,+4,-14)
>>21
すまん、1行目がイマイチわからない
24 : 名無しのひみつ - 2008/06/13(金) 23:54:39 ID:66/awcpK (+26,+30,-32)
>>23
冷蔵庫で冷やしてから、冷凍庫に入れる
と言う意味だと思う
25 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 00:40:44 ID:cNMK009V (+0,+15,+0)
26 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 01:35:19 ID:H9kTh7Ns (+29,+29,-8)
クラスタや水は語るみたいなのはあっているようで違うのか?
27 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 02:27:24 ID:yerCA1YC (+24,+29,-17)
おー
なぜそのような違いが生まれるのか調べたら面白そう!!
28 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 02:33:55 ID:mSnfsus1 (+29,+28,-5)
>>21>>22
三菱の冷蔵庫なら比較的簡単に出来るよ
29 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 02:58:22 ID:YNJK75a4 (+24,+29,-2)
これでリケンのマボちゃんが一層おいしくなります
30 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 03:00:17 ID:YdBNmNMV (+28,+29,-11)
詳しく知りたい人は

水 クラスター

でググってみませう。。
と書き込もうと思ったら >>26 にちらっと出てたのね。
31 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 03:33:57 ID:Q9m2i/Nr (+29,+29,-27)
水にきれいな言葉を話しかけるときれいな結晶ができるはずがないことは確かなようだw
32 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 03:34:39 ID:dKXNxMSy (+24,+29,-6)
次に覆されるのは何寝言予測されてますか?




33 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 05:43:40 ID:YIqbEIez (+24,+29,-27)
酒飲んでいる状態じゃ理解不能。
時間をおいてもう一度読み直す。
・・・・・・。
しらふでも理解出来そうもないけど。


34 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 07:42:07 ID:UuAMIEDp (+28,+30,-66)
>>31
 水にきれいな言葉を話しかけるときれいな氷の結晶ができる。
 水にきれいでない言葉を話しかけるときれいでない氷の結晶ができる。
これは科学だ!と言い張るヤツもいるから実にコワイよね。
35 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 08:26:33 ID:NUEbfuLN (+24,+29,-11)
イメージ図ぐらいつくってから発表しろよな~。
使えねえ・・・・。
36 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 08:47:47 ID:c+b4zKWT (+24,+29,-49)
日本は「万能細胞」「量子スイッチ&テレポート演算」とノーベル賞候補がぞくぞくだな
「常温核融合」はどうなるかわからんが
37 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 09:52:15 ID:p4mN6JgN (+21,+27,-6)
でどこの株買えばいいんだ?
38 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 10:02:56 ID:2PuWSedZ (+20,+29,-41)
つまり、「氷によく似た秩序構造」だけ集めると、
常温で氷ができるというわけだ。
39 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 10:09:40 ID:Qq3HMoub (+19,+29,-3)
それなんてアイスセカンド?
40 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 10:36:14 ID:jhwTObNd (+22,+29,-1)
>>37
お前も俺も信託でおk
41 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 13:28:18 ID:yi/Fu6un (+28,+29,-7)
>>38
夏の甲子園でぬる~いカチ割り飲む破目になるのか。
42 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 17:41:23 ID:5nEW1juo (+2,+13,-1)
>>20
え?
43 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 17:58:23 ID:QMT6W180 (+24,+29,-5)
それによって硬水、軟水と別れてるのか
44 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 18:23:25 ID:coTFybXY (+9,+19,-28)
水素結合ってこと?
45 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 19:03:22 ID:tGNAo6Mt (+29,+29,-11)
で、それが何の役に立つんだい?

穀潰しはさっさと潰れろ。
47 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 19:42:50 ID:gULDceov (+30,+29,-37)
どなたか詳しい方

典型的な文系脳のオイラに解りやすく解説してくれませんか?

今後このスレを開く人たちのためにも、素人にもわかるレベルの解説をお願いします
48 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 19:50:22 ID:vVMbf3UF (+44,+30,-71)
>>47
簡単に説明すると、普通の水の分子がどのように結合しているか
という問題を解明したという話で、適当にグニャっとつながってるパターンAと
氷ように秩序正しく結合しているパターンBの二つの状態が混在している
ということがわかったらしいです。
49 : 名無しのひみつ - 2008/06/14(土) 19:53:19 ID:vVMbf3UF (+40,+29,-51)
>>48
続き

これまでは水から氷に向けて、パターンAからパターンBが
連続的に変化しているんじゃないかと思われていたらしいので
この発見で水の本当の姿が明らかになったということらしいです。
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