元スレPHP関連の書籍第7版

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501 = :

他の言語わかってるならPHPは便利でOKよ。
初めての言語でPHPはまずいけど。

502 = :

一般的にPHPは給料安いから仕事ではおすすめしない。

503 = :

WEB屋の場合、
JavaScript
PHP
JAVA（も？）
が必要になると思うのですが
プログラム経験無い人は上からの順番じゃまずいでしょうか
Ｋ＆ＲでＣ言語とか、そういう回り道したほうがいいんでしょうか

505 = :

>>503
K&Rは基礎教養。知らなくてもWebプログラマくらいできるけど、Cを理解して
損することは絶対ない。K&Rの内容が理解できるようになってオブジェクト
指向が理解できればJavaやC++はすぐ覚えられる。

PHPは求人多いから一度やると抜け出せなくなる。安月給で使い捨てでも楽に
仕事取りたいならいいけど、先のことを考えると他の言語をメインにして
ちょっと齧っとくくらいがちょうどいい。他の言語がWebに対応してきたのと、
httpd側がAPIの口になることが今後増えていくのでPHPの仕事は減少していくと
読んでいる。

Javaはちょっとお固いので、PerlかRuby、おマセさんならPython辺りも
書けると良い。「ソースファイル50枚の中の関数名を全部書きかえる」みたい
のが一発でできるので（少なくともPerlは）、スクリプト言語は道具としても
知っておくと仕事が捗る。

JavaScriptはPHPも真っ青なおバカ言語なのだが、HTML5をハンドルする統一
手段がいまのところ存在しないため必修科目。ラッパで使いやすくなってるしね。

508 = :

>>507
Cは後からでいいと思う。
固くいくならJavaが一番仕事がいいからJavaやりながらPerlやRubyを必要に
応じてぼちぼちがいいかな。
あと、変な書き方になるが面白いことがしたいならPerlが結構強い。
新しい分野はスピードが求められるからスクリプト言語がよく使われる。

509 = :

レンタルサーバーだと、Javaを覚えても使える所が少ないよね。
Web系やりたい初心者なら、やはりPHPとJavaScriptがベターだと思う。

510 = :

PHPが先だったら応用が効かなくなるからオススメできない。

511 = :

>>509
別にシェルいじらせてくれるレン鯖なんかいくらでもあるし、
JavaでもPerlでも手動で入れればいいじゃん。

Webってものを齧ってみたいだけならPHPがお勧めだけど、
仕事にしたいなら絶対後悔する。まさに安物買いの銭失い。

512 = :

C言語ができてもJavaはすぐに覚えられない。JavaのビルトインクラスはCに無いため。
C言語ができたらObjective-Cはすぐに覚えられる。Cの機能はそのまま活かせるため。

513 = :

xxxの前に～なんて考えずにPHP覚えるって決めたなら、やれ。
それから次を考えろ。

514 = :

修得する順番ってそんなに重要なの？
自分が使うことになる順番で覚えるんじゃダメなの？
学生なら時間たっぷりあるだろうけど
仕事に必要で覚えるとなると順番なんて選んでられないよね

515 = :

PHPは覚える必要があるときに覚えればいい。
積極的に学ぶ言語ではない。

516 = :

>>514
PHPは罠。蟻地獄のようなもんだから一番後回し。
あとは好きにすればいいじゃん。

517 = :

要は適材適所でしょ。使い分けが大切。

518 = :

PHPは工賃のが元々安く、将来の更なる工賃や需要の低下が予想されている。
PHPもついでに覚えたいとかなら止めないが、PHPを先にマスターして……
ってんなら土方一直線だ。
若い内にマトモな言語覚えた方がいいってのもあるしなあ。

519 = :

オレもPHPは後回しがいいと思う。

520 = :

言語をマスターするのはたいしたことじゃないよ。
ライブラリを如何に使うか、自分でかくライブラリも再利用性を如何に考えて作るかが重要なだけで。

521 = :

大事なのは最初の言語にphpを選ばないこと。
それさえ気をつければどうにでもなる。

522 = :

>>520
それで行くとPHPは言語がサポートするかPEARを使うしかないわけで……。
厳しいわな。PHPはなりたがりプログラマにとってはドラッグのようなもんだ。
ちょっとの苦労で万能感が得られるが、それに依存していくうちにプログラマ
としては使い物にならない状態になっていく。

523 = :

>>522
書き方がわるかったかもね。C言語だって、-lc -lmしないといけないくらい言語仕様としては低レベル。
覚えるに当たっては簡素と思えるレベルでした。特に先にC言語やってたから
文法的には楽で、メモリ確保の厳密性がないところがコーディングとして楽。

524 = :

>>523
ごめん、文法的に楽でメモリ確保もルーズだから使い勝手が良い言語の
代表選手がなんでPHPなのか意味が分からん。

525 = :

Cライクってだけで俺が好きって理由じゃだめ?
代表選手とまで言うつもりは全然ないよ。
コンパイラ系と違ってトライアンドランが手軽なのでインタプリター系は好きだけど
速度考えたらCでPECL extensionとして作成してるけど。

527 = :

なんだかんだ言ってもくそといわれている
phpがウェブプログラミングで一番使われている
ウェブしかやらん人間にCとかいらん。
すれタイも読めない、１も読まないそんな奴ばっか

528 = :

まあ、Webアプリ限定ならやはりPHPかな。
学習コスト等、費用対効果は優れていると思う。

529 = :

>>528
その代わり給料が安い。

531 = :

完全に趣味ならPHPがダントツオススメ。

532 = :

>>530と>>531が真理だな。

普及率が高いってことはそんだけ人材も余ってるし、普及率が下がった時の
仕事のあぶれっぷりもハンパない。

普及している仕事がいい仕事なら、物販やるならコンビニ店員が鉄板ってことに
なるけど実際そうか？

533 = :

言っとくけどPHPを完全に否定してるわけじゃないぞ。

例えばPerlの古いCGIを見るとゲロ吐きそうだけど、完全に駆逐されたよね。
PHPが前方互換を捨てるか、何かしらの前方互換を捨てるオプションを付ければ
鉄板の言語になる可能性だってなくはない。

だが今じゃない。

535 = :

>>534
趣味ならそれでいいかと。

536 = :

>>534
全然OK。PHPで遊んでくれ。

537 :

>>532
それ言ったらjavaもCも一緒。
なんの知識も無くてそれでも少しでも早くWeb関係の仕事をしたいならPHPが手っ取り早い。
後は自己の努力次第。
それより思ったのはこの世界で生きてる奴らはあまりにもコミュ力が低過ぎる。
そっち上げた方が良いんじゃないか？

538 = :

>>537
だから少しでも早く小銭が稼ぎたいならコンビニ店員が手っ取り早い
って言ってるのと同じだろ。バカじゃねーの。

大体プログラマにコミュ力なんかいらんだろ。職人なんだから。
伝説的なプログラマとかコミュ力ゼロの奴多いじゃん。
いずれPL/PM/SEを狙うなら話は別だが一生職業プログラマって生き方もありだぞ。

539 = :

求人サイト見ればわかるが、
Javaの技術者よりもPHPの技術者の方が給与が高い。

さて、なぜでしょうか？

540 = :

A. 奴隷扱いされてもPHPプログラマは平気だから

542 = :

普通にいま手元に求人誌があるけど
PHPプログラマは契約社員の募集ばかりだし
Webデザイナと同レベルの薄給じゃん
Javaは正社員で欲しがってるところが多いし待遇もいい

PHP脳の恐ろしいところだよなこの辺って

543 = :

PHPができる人(と言って)を求人してるところは、大半がWebデザイナを求めてるだろ。
グラマは、プレゼン能力磨かないと雇ってもらえないかもな。

544 = :

>>539
契約社員の方が正社員より手取りが多いから

勉強になるね

545 = :

>>541
ごめん、間違えた。

546 = :

>>535 >>536
ありがとう
入門書色々立ち読みしてくる

547 = :

CやJavaで高給稼いでいる人が、わざわざPHPの書籍スレに来て
PHPは薄給だ！って主張する理由が全くわからん。
なんでだろう？正義感？

548 = :

初期のマンモス本は買ったが、最近はPHPの本って発刊されてるの?

549 = :

>>548
今年の春夏だけで10冊ほど出てますよ。

550 = :

昔に比べると人気は落ちたよ。