元スレ【PHP】 Smarty 隔離スレ【テンプレート】

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204 = :

>>203
どういうこと？

208 = :

>>207
全部Ｓｍａｒｔｙで出来るじゃんｗ
使わない理由と、他のライブラリを使う理由を述べよ。

210 = :

>>209
上段はHTML以外も想定してるけど
下段はHTMLのみ想定しているってこと？

213 = :

グローバル関数っすかｗｗｗ

そんなの結局は劣化車輪の再発明でしかないし、Ｓｍａｒｔｙを使わない理由を述べよ。

214 = :

> 車輪の再発明...
実用レベルでは、してはいけない「車輪の再発明」だが、
言語の学習段階ではレベルアップのために、あえて「車輪の再発明」は必要...

論点ずれた。スマゾ

215 = :

そんな段階では「発明」でも何でもないし、する必要も無い。
物理習うときにニュートン方程式の再発明から始めるのか？

216 = :

物理では再発明というか、再発見をおのおのの学生がするものじゃないの?
ぶつりほうそくとは発見ではなく自然の理解であるからして。

同様に、対象を理解するために先人の真似をするのは無駄じゃない。
物理の授業でニュートンがやった実験やるのはべつに遊びってわけじゃない。

217 = :

初心者の学習段階でよくやるアレは「車輪の再発明」の域にも達してないってことさ。
学習するためにやるものじゃない。

218 = :

論点ズレすぎ。

車輪の再発明自体は否定も肯定もしないけど、
>>212 とか、再発明の域にすら達してないだろ。

単にSmartyを勉強するのが面倒だから、批判してるだけに見えてしまうんよ。
実際そうなんだろうけどｗ

220 = :

>>208
>全部Ｓｍａｒｔｙで出来るじゃんｗ
>使わない理由と、他のライブラリを使う理由を述べよ。

逆だよ。PHPでできるのに、なんでSmartyを使う必要があるのってこと。

222 = :

>>220
PHPで関数集なり、テンプレートエンジンもどきを作るくらいなら
なんで既存の枯れはてたSmartyを使わないのって事。

まぁ >>212みたいなのを見ても尚、PHPで同じ事が出来る。
と感じているのであれば、何説明しても無駄だろうけどさ。
テンプレート関数毎回作って、毎回デザイナに説明して、毎回デバッグしてるんだろうねｗ

223 = :

ああ、、、
だから毎回デスマーチになるのかｗ

224 = :

smartyとかテンプレートエンジンのいいとこは
デザイナに渡すときも
あとはよろしくねーって言えること。
マニュアルもちゃんとしてるし。

225 = :

うちの場合ページが先に出来上がってくるから、それを元にtplを作ってるな。
それでもPHPベタ書きよりはよほど楽だしあとで修正しやすい。

226 = :

デザイナに include と変数の使い方覚えて貰うだけでかなり楽になるよね。

227 = :

>>222
> PHPで同じ事が出来る。

逆だよ。Smartyが前提なのではない。
素のPHPに対してSmartyをわざわざ追加する必要が無い、ということ。

しかしほんと、化石みたいなスレだな。
Smarty信者はまだPHP4とか使ってるのかね。

228 = :

smartyってもうはやってないの？

229 = :

>>227
必死すぎｗｗｗ
196のコードなんでPHP4とか以前にPGとしてウンコのレベルだろｗｗ

君が無知なのはわかったから
PHP単体じゃテンプレートエンジンとして機能しないのに、
「何故、Smartyは必要ないのか」を具体的に答えてくれよな？

もしSmarty云々じゃなくてテンプレートエンジンがいらねーって事なら論外だ。
初心者スレから出直してこい。

>>228
普通に使われているし、需要も多いよ。
先月にも解説新刊が出た。

230 = :

>>229
答えは196に示してある通りなんだが。

俺もSmartyは仕事で3年くらい使ってたよ。

> 「何故、Smartyは必要ないのか」を具体的に答えてくれよな？
> もしSmarty云々じゃなくてテンプレートエンジンがいらねーって事なら論外だ。

じゃあ俺はお前さんにとって論外らしいので、議論の余地は無いな。

SmartyじゃないとMVCが守れない開発者は現場では使えない。

もしお前さんがデザイナーなら、PHPの基礎くらい勉強しろと言いたくなるな。
うちのWebデザイナーはみんなPHP触れるよ。

> 初心者スレから出直してこい。

ここよりレベルの低いスレがあるのか。それは恐ろしいな。

231 = :

>>225
それだとあとでデザイン修正があったときとかめんどくさくない？
もらったデザインを前のとdiffかけて
差分をtplに反映とか。

ただプログラマが一元的に管理してたほうが
セキュリティ的にはいいよね。
escape忘れただけで大変なことになることもあるし。

233 = :

196が答えか、、、終わってるなｗ
こんな輩が得意げに宣ってるからPHPはウンコだって言われるんだろうな。

234 = :

少なくとも俺の現場ではショートタグは使えない

235 = :

212に不満があるのは理解出来るけど、196は良いと思うんだけどな。
209の要件を満たす方法の一つが212で、それは211と大して変わらない。

だけど196は、MVCさえ理解できれば、209で述べられている要件も、
201よりスマートなコードにする事も、満たすことが出来るんだ。

なんでか知らんけど、Smartyを信じる人は知識があって偉い、
そうじゃない人はみんな素人だ、という反論しか戴けないのは残念だな。

>>234
ストローク数の少なさと可読性は若干損なわれるが、
それでもSmartyよりは<?php echo $name ?>のほうがマシだと思う。

236 = :

＞Smartyを信じる人は知識があって偉い、
＞そうじゃない人はみんな素人だ

誰もそんな事言ってないから。
君がSmartyを否定するだけの根拠を持ち出さないから素人扱いされちゃうんだよ。
（まぁ、テンプレートエンジンを否定してる時点で底が知れてるけども。）

196が良いって、グローバル変数かつ、ショートタグかつ、エスケープ無しがView的にOKって事かい？
それなら、早急にWEB系PGを辞めた方が良い。

212の記法に疑問を持たないのであれば、
やはり、早急にPGを辞めた方が良い。

一応聞いとくけど、OOP&MVC的に開発する時、どんな構成で作ってるの？
フレームワークとかライブラリとか教えてよ。
まさかhtdocs以下に.phpファイルを量産してたりしないよね？

238 = :

いやだから、PHPで同じことができるのにわざわざSmartyを使う理由ってなに？
今まででたのは、<?php echo $var; ?> が短く書けることぐらい？

SymphonyとCodeIgniterを使って開発したけど、どっちもSmarty使わなかったし、それで何の問題もなかった。

>>229
>「何故、Smartyは必要ないのか」を具体的に答えてくれよな？
・SmartyでやろうとしていることはPHPでできる
・Smartyは学習コストがかかる
・Smartyは遅い
・Smartyのテンプレートでエラーがあった場合、その行番号がずれている

で、Smarty使う理由って何?
>>229は他人を無知よばわりしてるから、おれの知らないSmartyの利点ってやつを教えてくれ。

241 = :

cakeを上げないあたりにひねくれものな感じがプンプンするぜ

243 = :

>>240
>・デザイナのコードがシステムに混入しない

いくらなんでもこれは冗談でしょ。

244 = :

>>242
普通は自分で選ぶ

245 = :

>>240
>→ PHP単体では出来ない。別個にエンジンを作る必要がある。
>　　キャッシュ、フィルタ、プラグイン、コンフィグをPHP単体でどうやって書くんですか？
PEARにいくらでもライブラリあるけど。プラグインは普通に関数でいいだろ。コンフィグも普通にPHPファイル。

>→ 少なくとも独自エンジンやPHPを覚えさせるより、簡単で学習環境も整っている。
んなわけない。なんでPHPよりSmartyのほうが簡単で学習環境も整っているといえるんだよ。

>→ 同様の機能(キャッシュ、構文、プラグイン等)を実際に実装して比較してみたかい？
>　　スレ頭のピュアコードより5倍遅いとかいうのを真に受けてるだけだろｗ
>ビジネスロジック層と比べれば軽い処理なので、システム的には対した差はでねーよｗ
おまえこそほんとに測定したのかよ。明らかにSmarty遅いじゃねーか。

248 = :

>>246
要するに、「うちのデザイナはPHP理解できるからSmartyいらないんだぜ」ってことな。
前提としてる環境が違うんだからいつまでも平行線なんだろうね。他にも摺りあわない理由はありそうだが。

249 = :

自社おかかえのデザイナがいるならどうでもいい話だろうが
外注に出す場合、まだsmartyの文法のほうが通じやすいと感じるがなー

既にsmartyを知ってるデザイナもちょこちょこいるし
知らない場合でもマニュアルの「II. テンプレートデザイナのための Smarty」だけ読んどいてで済む
さすがにPHPを覚えてくれとは言えない

250 = :

やっとフレームワークの話が出てきたな。
名前もうまく書けてないレスが多いが、正しくはsymfonyと言う。

>>236
> Smartyを否定するだけの根拠を持ち出さないから素人扱い

Smartyを否定するつもりは無いよ。
「否定したら玄人」とか、どんな中二病だよｗ

まず前提として、Smartyの是非を議論する場合、
Smartyありきではなく、Smartyと実装Aと実装Bは対等に比較されるべきなんだよ。

>>237も同じで煽りに内容が無い。