>>500
> プログラム初心者がPHPだけでOOPを習得するのはほぼ不可能に近いと思う。
どんな言語でも当たり前。

> フレームワークとか利用しても、ユーザが$_POSTとか直接呼べちゃうと
> 結局OOPの意味が無いんではないだろうか？
まったく関係ない。

PHPでＯＯＰするには
初心者じゃ無理だよ
オブジェクトの設計は上手に出来ても
コーディングレベルで初心者ならではのミスが目立つ

ＰＨＰでＯＯＰ勉強は適してないよ
JAVA,C#,rubyみたいに
ＯＯＰを前提として作られた言語じゃないからね

「PHPでOOPは」みたいな話は何度も出てるのに、いつも具体的な話にならないのは何で？

お前に知識がないから

(　´･∀･`)へｰ

グローバル変数が使えたら、カプセル化できない言語ってことになるのか。
そりゃすごい。

俺も、>>469に書いてる、コントローラで判断させるべき処理の具体的な
コードを教えて欲しい。
このコードの話が質問されても出ていないのはなぜ？フレームワークを
使わないと、理論を完全に実現できないとかそういう話だから？

>>479=486も結局答えられてないしな。
だめだだめだと言うものの、何故だめなのか、どう書けばいいのかということには答えられない低レベル批判厨なのさ

また見えなくすることをカプセル化と勘違いしてる高レベルプログラマさんのお出ましだ

>>1 ◆SWtzLesEmM ：2007/02/23(金) 13:35:52

このスレも１周年を迎えてましたね！
…時間が経つのは早いなー。＞＜

１年前からあまり進歩してないのは気のせい？(・∀・)

>>487
PHPでOOPを勉強するとき、フレームワークは良い見本になりますね！

>>490
>ＰＨＰにこだわる理由がわからない
ホームページ作成でPHPの勉強を始めました。
プログラミングの勉強をしていたら、手続き型以外にOOPという方法があることを知り、使えるようになりたいと思いました。

>>502
Zendが積極的に音頭を取って、初心者向けの情報提供をやってくれたらいいですね。＞＜
http://www.zend.co.jp/tech/
Zendの代わりに、PHPプロというサイトがPHP初心者のニーズをカバーしてくれているでしょうか？(・∀・)
http://www.phppro.jp/

>>503
Javaもちょっと勉強してみました。＾＾
…今使っているレンタルサーバだとJavaが動かない＞＜

>>507
自分で作ったクラスに関しては、クラス内に変数を封じ込めておけるので、スコープ（変数が操作できる領域）をコントロールできるのではないでしょうか？
PHPが最初から用意してくれているグローバル変数（$_REQUES等T）のデメリットがよく分からないのですが、いつでもアクセスできるのでこれはこれで便利だと思います。

とりあえず、PHPでOOPが使えるようになりたいです。
PHP以外の言語も使ってみて、必要に応じて使い分けができるようになれればイイですね！（´∀｀）

フレームワークに関して情報提供どうもありがとうございます。

>>479
MVモデル…(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
以前作った掲示板を、MVCフレームワークの形で作り直してみました。(^^)v
↓
http://ssurl.net/ryol

結局１のやりたいことは
アマゾンのアフィリエイトの誘導らしいｗｗｗ

>>515
PukiWikiPlusでamazonプラグインをデフォルトのまま使うと、プラグイン作者さん？のアフィリエイトコードが付くようですね。＞＜
http://cafelounge.net/dev/?PukiWiki%20Plus!%2FPlng-in%20Customize#a5aa9e2a
>amazonアカウントを設定します。
>define('AMAZON_AID','mikoscafeterr-22');

アフィリエイトはやってませんが、とりあえず本の情報をまとめるのに便利なのでamazonプラグインを使ってみます。＾＾

>>516
本の情報とかいらんよ
あと、valueclickのアフィリエイトも出てるし
あとＴＯＰページいくとgoogle広告も出てる
結局こういうことかいな
最悪やなお前

具体的な本の紹介をサイトに掲載することは俺は賛成だけどな。
でも、単に羅列してるだけよりも、読んでみてどう思ったのかという
レビューをだして、その人なりの評価を出して欲しいとは思った。
羅列しているだけだと、そのサイト特有の色を感じない。

どう考えても本の紹介を書くのおかしいだろう？
ここだけじゃないけど
技術的なサイトに広告とかマジうざい！！！！

「OOPやるのならば、PHPを辞めた方がいい」といっている人は、
それをいいたいのならば、もっと具体的に言って欲しい。
「RubyはもともとOOPとして設計されている」とか抽象論で終わってるから
何も話が進まず、同じことの繰り返しが続いているんだと思う。
「$_POSTなど、グローバル変数があるからオブジェクト指向的な考えには
ならない」とかそういう話をしてもらえれば、勉強する人はそれを
それぞれに解釈して学んでいけるのではと思う。
「じゃ、辞めようか」と思う人もいれば、「じゃ、その部分だけ気を
つけていけばPHPでもOOPがやれるんだな」と思う人もいるわけで。

１は誤解を招くことは面倒だからやめた方がいいよ

>>519
そこまでいいきるのなら、じゃ、みなけりゃいいじゃんとか思うけどな。

あからさまなＣＭじゃなければいいと思うけどな。俺はこの本をつかって
こういう勉強をして、こういう役に立ったとか、いいじゃん。
このスレは勉強しようっていうスレなんだから。

>>521
それにおいては俺も同意だな。

特に２ちゃんはスレ利用して
最終的に宣伝目的にするやつが多いからな
リンク先に広告があるかどうかだけはシビアに見てる奴が多いよ

１００歩譲って本を紹介しても、それは構わないけど
それがアフィリエイトになってるのがおかしいよ

以前、面白いレスを自分のサイトに集めて、面白かったと思う
投稿も受け付けたりしていて、そのサイトに広告を出して儲けてた
人がいて、叩かれたことがあったからな。
あと、のまねこ。
そういう事件があったから、２ちゃんねるをつかって管理者が
儲けようとする目的で広告が掲載されていることにはぴりぴりと
している傾向はあると思うな。

２ちゃんねるを通じて何か企画をするのには賛成だけど、やるのなら
GPLライセンスでやるみたいな意識でやらないとだめなんじゃないかな。

書籍の紹介は良いと思う。そうしないと、@ITの紹介もだめになるわけで、
本当に内容の無いことしかかけなくなってしまう。
情報をまとめていることで、便利だというものもあるしね。
だけど、「アフィリエイトはダメだ」という意見には賛成だ。

１がアフィリエイトするのは構わないけど
２ちゃんを利用するというのが問題あり

２ちゃんねるのスレのまとめサイトであるにもかかわらず、
アフィリエイトされていると、それがどこかで告知されて、
大きく騒がれると思う。このスレに厨を沢山呼ぶことにも
なりかねない。
記念パピコとかが大量に来るので、１は早急にアフィリエイトは
辞めるべきだと思う。

嫌いだと思う事と否定すべき事は分けるものだと思うが、ここでのOOPの議論を見れば
それができないのも仕方がない。

>>530
ｋｗｓｋ

２ちゃん利用して金儲けはよくないし
まとめサイトで書籍紹介するのも始めてみて正直びびった

ご意見どうもありがとうございます。もう少しPHPでOOPの勉強を続けてみます。

>>517
2chでソースコードを投稿（>>36-50）したら、>>53さんが「わかりにくいからWebサイトにまとめてくれ。」とアドバイスしてくれました。
とりあえず、無料サーバ（XREA）にまとめサイトを設置しましたが、XREAは広告を表示するようになっているので仕方ないですね。
http://www.xrea.com/?action=ad
>当サイトは、無料運営のため、広告コードを自分で挿入する、または、自動的に挿入して頂く必要があります。

>>521
アドバイスどうもありがとうございます。
PukiWikiPlusのamazonプラグインに付いていたプラグイン作者さん？のアフィリエイトコードは外しました。

>>526
CGM型のサイトを運営して収益が出る場合、運営者だけが利益を得て、参加者に利益が還元されないと、不公平＝不満に感じる人もいるかもしれませんね。
このまとめサイトは、ソースコード置き場＋自分のメモという感じで使っていますが、利益が出せるでしょうか？

営利目的の企画として行なうなら、企業や出版社等に運営してもらった方が、本格的になっていいかもしれませんね。(^^;
…どこかで「PHPでOOP」講座を作ってもらえないでしょうか？＞PHPプロさんとか？

>>527
勉強するとき、本を読む人っていますよね？
本は読まない人もいると思いますが、本の情報も調べたのでついでにまとめました。

１の目的がよくわらん。
１がコテハン使ってスレをリードするのおかしいやろ？
まとめサイトも１が作るのちゃうやろ
名無しがやることやろ

１がスレをリードせんといて
長くレスが続くなら
それは本当に需要のあるスレであって
１が作り上げたスレになってるやん

>>533
１（個人）に利益が出てたら、必ず騒ぐ人が出てくる。
しかし、利益が出てなければ、その旨を断っておけば、
騒いでいる意見は無視しておけば、しばらくすれば蒸発
すると思う。

>>534
俺は１ではないが。

> １の目的がよくわらん。
スレタイの通り。PHPでOOPを勉強する。

> １がコテハン使ってスレをリードするのおかしいやろ？
何がおかしいのかがわからん。
こうあるべきだとかいうガイドラインでもあるわけ？

> まとめサイトも１が作るのちゃうやろ
> 名無しがやることやろ
お前のローカルルールを押し付けるな。
１がまとめサイトやめたら変わりにお前がやるのか？

>>535
お前のやりたいことの方が分からん。
変な哲学押し付けるな。

スレ主がまとめサイト作ってるスレてあるの？
広告目的以外に見たことないんだけどｗｗｗ

なんで事例が必要なの？

>>539
だったら君が利用しなきゃいいだけでは？

ＷebProg板で
スレ主がまとめサイト作ってるスレどこにあるんだよ？

２ちゃんにふさわしくない行動は見て見ぬふりは出来んよ

１は需要のないスレを無理に上げるのやめて欲しいよ
自分の存在を認められたいだけのオナニスレだよ

アフィリエイト見てオナニスレてことに確信がもてたよ
このスレは１の自己満足以外に何も生まれないよ結果としてね

>>543-544
何で君はスルーができないの？
誰も書き込まなければそのまま消えていくんじゃないの？

コテハン使って自慢げにソースコード公開するやつは
よほど腕に自信がある奴か
初心者相手に自己満足したい奴かのどっちか

>>545
君の語りを見てオナニレスてことに確信がもてたよ
これらのレスは君の自己満足以外に何も生まれないよ結果としてね

>>547
ああ、そうか。だったら君はもう来るな。

１が名無しとなって言い訳してるくさいな