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    元スレ時代表象としての『まどか☆マギカ』

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    501 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 08:27:28.23 ID:???0 (+85,+29,-7)
    ナデシコは劇場版で粉砕されたからな
    502 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 10:37:03.83 ID:???0 (+61,+29,-28)
    >>499
    そりゃ現役で商品展開中のエヴァと差がつくのは当然だろw

    >>501
    劇場版のルリルリの方がかわいいじゃないか
    503 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 12:52:11.59 ID:???0 (+52,+29,-3)
    劇ナデは最高だったろうが
    504 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 13:08:13.57 ID:???0 (+57,+29,-31)
    艦長はオワコン ルリルリもオワコン て感じでテレビの仲間を期待してた人にはきつかったかも
    お話に問題はないけどね
    505 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 16:58:08.85 ID:???O (+63,+30,-110)
    劇場版ナデシコは凄く良くできた鬱アニメではあるんだよな
    (テレビ版での人間関係とか完全破壊してるし)
    ビバップとかも鳥肌もんの最終回だが続編の作りようが無い程完結してる
    エヴァは投げっぱなしエンドが良いみたいな風潮を作った功罪があるし
    ぶっちゃけ過大評価されてるような所もある
    (まどかの終わり方はエヴァよりかはトップをねらえの方が近いな)
    506 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 17:26:26.15 ID:???O (+69,+30,-120)
    TV版のノリを期待してた奴からは「暗すぎる」とか「完結させろ」とか話の方に文句出てた覚えがある
    ルリルリは劇場版の方が可愛いと言われたり、何故か警視庁のイメージキャラクターに選ばれたり
    オワコンどころかむしろ色々と始まりすぎていた
    話も良かったしブラックサレナというロボアニメ史に残る名機も生まれたし
    仲間由紀恵の黒歴史も収められてるし素晴らしいアニメ映画だった
    507 : メロン名無しさん - 2011/05/09(月) 23:30:55.34 ID:???0 (+57,+29,-21)
    「もう、君 にラーメンを作ってあげることもできない・・・」
    この台詞だけでまどか全話の数百倍の重さと深さがあるわ
    508 : メロン名無しさん - 2011/05/10(火) 03:34:39.78 ID:???0 (+57,+29,-4)
    区切りも着いた所でそろそろナデシコスレへどうぞ
    510 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 13:14:01.03 ID:b1Jc7UqvO (+51,+29,-28)
    >>509
    騒がれたから見てみたけど、実際あまり面白くなかった。
    コアが買って一般には広まらないアニメだと思う。だから伸びがないよね。
    511 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 16:52:17.69 ID:???0 (+57,+29,-19)
    まどかは本格的になるのが3話からだから、各巻2話ずつというのは失敗だな、1巻が面白くないと見切りつけられてしまうし
    512 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 17:57:51.91 ID:???0 (+111,+30,-140)
    661 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 08:39:12.67 ID:nKYXLNmmP
    >>650
    まどかってさ、いまどき珍しい「大人がしっかりしていて子供の背中を押す役割を持っている」作品だよね。
    フラクタルとかタクトとかエヴァもそうだけど、大人がヘタレで憎悪とか侮蔑とかの対象になってる、
    でも殺してのりこえるほどじゃない歪んだエディプスコンプレックスを描いている作品多すぎ。

    そのくせ、主人公の持つ才能とか特殊能力は親譲りのものだとか血筋によるものだとか英才教育のたまものだとか、
    主人公が主人公である理由はサラブレッドだからです、ってこれまた歪んだ関係になってる作品も多すぎ。

    まどかはそのへんでも主人公がサラブレッドじゃない、というところでゼロ年代の作品と袂を分かつ作品でもあると思う。
    513 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 20:35:23.15 ID:???0 (+64,+29,-35)
    >>510
    まどかはビーフジャーキーみたいな作品だからな。

    しゃぶりつくすと味が出る。
    噛みごたえがある。
    オタ好みの味。

    スナック菓子とは一線を画した良作だと思う。
    514 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 21:19:21.06 ID:???O (+114,+30,-66)
    >>512
    まどかには魔法少女→魔女というシステムが存在してるように、一人の少女が何か決意をして大人の階段を昇るということも一つのテーマなんだろう
    この場合、大人を無責任、侮蔑の対象として描くとテーマが軽くなって意味が無くなるからってのが大きな原因なんだろな…
    確かに条件反射で大人を駄目に描かなかったのは、良かったと思う
    515 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 01:18:11.11 ID:???0 (+58,+30,-33)
    いや、スルメタイプじゃないだろ
    初見のインパクトが全てのアニメ
    516 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 16:56:15.50 ID:???0 (+94,+29,-15)
    案外これもその辺のキャラ萌えアニメと変わらないんじゃね
    残ってるのはほむほむとか杏子みたいなキャラに萌えてる豚ばっか
    517 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 18:29:56.45 ID:???0 (+46,+28,+0)
    アニメの終わり
    518 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 21:17:50.62 ID:???0 (+112,+30,-82)
    >>516
    このまま終われば普通の良作。
    そのへんによくあるシリーズ物の種にすぎない。

    続編に課せられたハードルを飛び越えることができたら傑作になるだろうけど、ゼッタイにムリ。
    続編は普通の良作になるだろうけど、課せられたハードルには到底およばないだろう。
    519 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 21:58:58.28 ID:???0 (+63,+30,-151)
    期待のハードルとして思いつく限りのことを挙げてみる
    ・60代大御所から注目され賛否両論となる
    ・50代の人間にも名前くらいは知られる。
    ・40代の男女がついていける。
    ・30代の男女から注目される。
    ・20代の非オタ男女に注目される
    ・10代の非オタ男女に注目される
    ・すべてのオタに注目され賛否両論となる
    ・芸能人多数が話題にする
    ・無謀にも、映画化なら興行収入ランキングで2週以上連続1位が目標
    ・ダメもとだけど、BD初週売上が20万枚以上を目標
    ・なんと全国放送・日曜日朝10時から。

    これらのハードルを越えるのは
    とてもじゃないけど無理だろうな。
    520 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 22:41:49.03 ID:???0 (+9,-30,-30)
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    .       ,::::::::::::::::: .      ー '    .イ|::::::::::}:::::::::::::::::::::::.    プロテインだね
    .         ,:::::::::::::::l   l≧::......__ .. < -= |:::::::/ \::::::::::::::::::::.
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    521 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:28:18.09 ID:jFxZ7l3r0 (+30,+30,-71)
    要は21世紀の徹底的な現実の掘り下げでしょ 強者と弱者っていう
    もう日本はこれからいろんな国に抜かれまくるとかと一緒
    魔法少女とはいえ普通に女子高生が戦って勝てるかってこと

    塾・予備校板の【生徒指導部】SGスクール【意味ある?】が面白いって
    あるから見てみたけど
    2chでの戦い方も知らん女子高生(男もいるようだが)がブラック企業に大敗北寸前
    どう見てもこーゆーのが現実で見ている側も別の意味で受け入れやすい
    522 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 01:05:37.32 ID:???0 (+121,+30,-82)
    >>514
    大人をダメに書かなかったというのはそうだと思うけど、大人への階段をのぼった
    ようには見えなかったな。むしろ構造的にそれができないようになってる。だから
    この場合、大人になるには魔法少女を拒否するしかなかった。まあ、だけどそれは
    作品としては無理な相談だけどね……
    523 : メロン名無しさん - 2011/05/16(月) 22:22:54.97 ID:???O (+112,+30,-75)
    >>522
    パッと思いつくことは、
    ・概念になったまどかは成長して大人になっている点
    「誰かの嘘に踊らされず」、魔法少女になることを自分の意志で選んだという点(他の魔法少女は大いに感情に任せて契約しているが、まどかは冷静であった)
    から、自分はまどかは大人の階段を昇ったと解釈した
    524 : メロン名無しさん - 2011/05/17(火) 18:45:57.67 ID:???0 (+106,+29,-46)
    >>523
    「契約」って、女性が大人への階段を登るメタファー
    決断における態度よりも、結果に対する態度が大事
    525 : メロン名無しさん - 2011/05/18(水) 13:09:39.38 ID:???0 (+106,+29,-15)
    >>524

    魔法少女を助けたいと願ってそのための存在になって活動してるのは
    結果を受け入れたよい態度じゃあないのかい
    526 : メロン名無しさん - 2011/05/18(水) 23:42:32.77 ID:???0 (+63,+30,-122)
    概念化した時点で大人もへったくれもないと思ったなあ。人間であること、生きること
    を放棄してしまってるし。
    それに自分の意志で選んだという割には直前のQBに影響され過ぎではないかと思った。
    まあこのあたりの解釈の違いで、まどかが「大人」になったと思うかどうかが違って
    来るんだろう……。
    527 : メロン名無しさん - 2011/05/19(木) 12:56:58.00 ID:???0 (+58,+30,-34)
    正論だが他の人の声を聞かずして大人になんかなれないしな

    個人的には脳みそコンピュータにいれてショッカーと戦い続ける原作版仮面ライダーは
    人間扱いしてやりたいのでまどかも人間ワクだな
    528 : メロン名無しさん - 2011/05/20(金) 03:29:40.70 ID:???0 (+108,+30,-39)
    >>525
    ほとんどすべての魔法少女は結果を受け入れているのかもしれないね。

    だけど、アニメのマミと おりこのマミの差は紙一重だよね。
    529 : メロン名無しさん - 2011/05/20(金) 11:52:38.15 ID:???0 (+77,+30,-79)
    >>528
    真相知ってがっかりしちゃったさやかとマミとまどかとほむらは放送中に
    出てたが他がどうかはわからん

    絶望して魔女にならないとエネルギーにならない以上、あんまり満足の良く
    最後を迎えないようにきゅうべぇが一生懸命誘導しているのが自然と考えるが

    おりこは読んでないので分からない。すまない
    530 : メロン名無しさん - 2011/05/20(金) 22:33:18.03 ID:???P (+57,+29,-39)
    来週、深夜枠の「現金化 ユキチカ!」で特集やるでしょ。
    531 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 18:31:37.76 ID:???0 (+63,+30,-66)
    時代表象で言うと、「低迷時代にふさわしい、小粒な人気」って事になる。
    今の、閉塞して新しい事を生み出せない社会にふさわしく、後継作品や
    『マギカを超える!』とか、影響作品も出ないだろう、小さな箱に納まった
    何も尖った所のない、枠からはみ出られない作品でした。
    532 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 18:36:21.79 ID:???0 (+58,+30,-32)
    いってる事は妥当だけど
    なんか「あげて落とす」って言葉が浮かんだな

    まどかは~を越えた、なんていう情熱的な人はもうあんまり残ってないから
    そういう釣り方はあまり有効ではないと思うね
    533 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 18:55:57.95 ID:???0 (+58,+30,-30)
    そんな事はないぞ
    まどか☆マギカは越えてるよ。まどか☆マギカ以外ありえない
    俺はいつまでも
    534 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 23:00:26.19 ID:ViSTfq7pO (+61,+29,-34)
    今期のAチャンネルのシャフトっぽい演出とか時期的にまどかの影響受けてそう
    535 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 23:07:50.30 ID:???0 (+52,+29,-5)
    影響が出るのは秋あたりだろうな

    536 : メロン名無しさん - 2011/05/21(土) 23:27:29.69 ID:???0 (+91,+29,-29)
    ニコニコでリョナシーン集観てたら阿呆らしくて少し憑物が落ちて気が楽になった
    まどか☆マギカは永久に不滅です。ありがとうございました
    537 : メロン名無しさん - 2011/05/22(日) 01:26:19.93 ID:???0 (+104,+29,-37)
    >>536
    リョナシーン集を見てましたとか、堂々と書くなよ
    ボクは殺人や肢体切断、拷問で興奮する変態ですって告白されても困るよ
    538 : メロン名無しさん - 2011/05/22(日) 01:31:59.62 ID:???0 (+57,+29,-41)
    冬アニメのスレッドでオタが冬は全然期待できねーって言ってた過去の歴史を見ても
    オタには判断能力が無いのは歴然

    539 : メロン名無しさん - 2011/05/22(日) 01:41:09.53 ID:???0 (+71,+30,-61)
    >>537
    ボクは殺人や肢体切断、拷問で興奮する変態じゃありません
    ランキングに入っていたアニメ動画をネタとして楽しんだだけです

    と一応弁明させて頂きます
    540 : メロン名無しさん - 2011/05/23(月) 04:32:02.35 ID:???0 (+57,+29,-23)
    けいおんと時期が近接してるし、覇権なんて取れないだろうと
    最近はアニヲタの数も増えてるからもう一段階位デカいヒットをかまさないとダメだね
    まどかは数年に一度クラスのヒットアニメ
    541 : メロン名無しさん - 2011/05/23(月) 05:49:52.20 ID:???0 (+57,+29,-2)
    アニオタが増えてるんですか。よかったですね
    542 : メロン名無しさん - 2011/05/27(金) 20:04:38.14 ID:???0 (+52,+29,-1)
    子供が死ぬ日本社会
    543 : 忍法帖【Lv= - 2011/05/29(日) 03:43:48.71 ID:???0 (+57,+29,-24)
    地震が起きる前の刺激に植えた人達の為のアニメだったよな
    544 : メロン名無しさん - 2011/05/29(日) 04:07:43.78 ID:???0 (+57,+29,-21)
    地震が起きた後に真価を発揮するアニメですが
    545 : メロン名無しさん - 2011/05/29(日) 04:15:11.09 ID:???0 (+57,+29,-33)
    確かに真価を発揮したな
    大したアニメではなかったという真価をな
    546 : メロン名無しさん - 2011/05/29(日) 04:25:24.84 ID:???0 (+57,+29,-19)
    確かに真価を発揮したな
    大したアニメという真価をな
    547 : メロン名無しさん - 2011/05/29(日) 13:30:14.89 ID:???0 (+57,+29,-12)
    原子力発電が魔女の仕組みと似てて結構気になった人はいたんじゃないかな

    作者としては不本意だったと思うが
    548 : メロン名無しさん - 2011/06/01(水) 07:55:31.97 ID:???0 (+58,+29,-47)
    それが後の作品ではなく前に製作されたからまたいい
    10話直後の図ったかの様な呼吸で11話の
    「意外な展開ではないよ。予兆は随分前からあった」なんだからキマり過ぎた
    549 : メロン名無しさん - 2011/06/03(金) 05:22:18.03 ID:???0 (+111,+30,-92)
    >>518
    そう考えると続編って難しいよなあ
    ハルヒもギアスもけいおんも全て2期でトーンダウンしてしまった
    エヴァが2期やらずに旧劇でさっさと〆たのはある意味正解だったのかもな
    まどかも2期成功するとは限らんし難しい所だな
    550 : メロン名無しさん - 2011/06/03(金) 20:24:37.26 ID:???0 (+72,+29,-10)
    >>549
    スピンアウト形式だろうなぁ。
    まど神も黒翼ほむも、主人公は似合わない。
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