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    元スレFedora 総合スレッド Part 50

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    401 : login:Pe - 2011/10/10(月) 11:22:03.31 ID:LtzzqFc6 (+13,+21,-23)
    gnome3で何が良くなるの?
    なんかいいことあるの?
    405 : login:Pe - 2011/10/10(月) 12:13:03.99 ID:T58gNEyr (-20,-13,+0)
    Linusは人生損してる
    407 : login:Pe - 2011/10/10(月) 12:51:57.49 ID:U78Bt8mm (+24,+29,-42)
    Gnome3は、タッチパネルのタブレット端末を狙って開発されたんだろう。
    でもそこに人がいないって気づかなかったのかなあ?
    408 : login:Pe - 2011/10/10(月) 12:55:04.69 ID:y9V3uOqh (+20,+30,-268)
    ちょっとgnome3に肯定的な人たちに質問なんだが
    あのgnome3のアクティビティボタンを中心にした操作系、ウインドウの使い方で
    例えば「動画を見ながらその内容について文章を書く」とか「ブラウザでネット検索しながら2ch専ブラでレスする」とか
    「プログラムのウインドウ上の挙動、振る舞いを見ながら エディタでプログラムを修正する、
    あるいはコンソールでコンパイルする」とかそんな平行作業はいったいどうやるんだ?
    gnome3も、独立した作業のタスクチェンジャーとしては悪くないと思うんだが
    (普通はこっちのほうが多いと思うんだが)関連する平行作業はかなり
    やりずらくてしょうがないと思うんだが。それとも俺の使い方がやっぱり悪いんだろうか?

    409 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:09:31.13 ID:aq3Cftgz (+38,+29,-40)
    >>408
    デスクトップの数は自動で増える(増やせる)んだけど
    1画面の中で使おうとすれば息詰まるだろうに
    410 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:10:29.23 ID:aq3Cftgz (+29,+29,-15)
    デスクトップじゃなくてワークスペースと言わないといけないのか
    411 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:17:21.10 ID:y9V3uOqh (+35,+29,-80)
    >>409
    > 1画面の中で使おうとすれば息詰まるだろうに
    だから1画面の中で使いたい時は
    (コンピュータにある資料を見ながら作業とかコンピュータを使うときはそういうときが多いはずだが)
    どうするんだろう?って質問なんだが。

    ATMやカーナビならあれでいいと思うけどね。
    412 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:24:04.15 ID:YJNn+1KC (+24,+29,-6)
    でも、もうワークスペースじゃなくなっちゃったし…
    413 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:25:08.57 ID:aq3Cftgz (+38,+29,-4)
    >>411
    マウスを左上にひょいと持って行くと
    414 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:26:44.07 ID:y9V3uOqh (+24,+29,-2)
    >>413
    …画面が切り替わって同時に見れないな。
    415 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:28:24.53 ID:aq3Cftgz (+13,+23,-1)
    はあ?
    416 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:35:27.08 ID:T58gNEyr (+27,+29,-37)
    非アクティブウィンドウがアクティブウィンドウに完全に隠れてる時は操作が増えるね
    417 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:51:42.88 ID:aq3Cftgz (+29,+29,-3)
    タスクバーってのがなくなったから、操作も変わるでしょ
    418 : login:Pe - 2011/10/10(月) 13:57:57.06 ID:JOT28kcj (+24,+29,-5)
    ぱっと見でなにが起動してるのかわからないよね。タスクバー無しは。
    419 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:09:47.34 ID:aq3Cftgz (-23,-23,-2)
    compizのスケールとか使えこなせなかった口ですか?
    420 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:24:44.58 ID:nq8zQ3K3 (+28,+29,-24)
    まてまてまて
    歳をとると新しいことを覚えるのが億劫になるものだ
    覚えておくといいよ
    421 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:27:06.37 ID:y9V3uOqh (+25,+30,+0)
    ああ、すまん。ちゃんと確認してから書こうと思っていまclassicからgnomeにログインしなおしてきた。
    う~んやっぱりつらい。裏にあるウインドウをだそうとしてマウスを左上にひょいと持って行くと
    …画面が切り替わってサムネイルのでかいのみたいのになる。
    タイトルバーもウインドウも字がつぶれて読めんし、エディタで似たようなのを3枚も開いているとどれがどれらやらわからん。
    表示位置が変わってしまい作業中に「感覚的に目的としているのがどのウインドウかわからなくなる。」←ここ一番つらい。
    かといってウインド位置をずらして一時的に回避しようとすると画面の端にかかる度に勝手に
    リサイズされてまい、折角見えるように配置していた後ろのウインドウをかくしてしまう。
    しょうがないので最小化しようとすると、ボトムパネルがないので
    今度は最小化したウインドウが完全に隠れてしまい、マウスを左上にひょいと持ってくなりアクティビティ押して
    サムネイルのでかいのみたいのみたいな画面からでないと出しようがなくなる。
    もう面倒くさくてやってられない。…んだが。
    gnome2では全然問題にならなかったところがものすごくストレスだよ。
    422 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:29:04.03 ID:y9V3uOqh (+23,+29,-16)
    >>420
    いやいや、そういうレベルじゃないぞ、これは。
    逆に年寄りは面倒くさいemacsの操作覚えて
    そっから全部やったりするぞ。
    423 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:31:54.60 ID:aq3Cftgz (+33,+29,-21)
    小さい画面の下に書いてある文字も見えんほどもうろくしてるとでもいいたいのかね
    424 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:33:25.53 ID:aq3Cftgz (+26,+26,-16)
    小さい画面の上でマウスのコロコロ動かしてみな
    425 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:34:16.22 ID:hrNCHoc3 (+20,+25,-13)
    心頭を滅却すればGNOME3もまた使いやすし
    426 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:34:26.00 ID:y9V3uOqh (+24,+29,-33)
    >>423
    そういうところをわざわざ読まなきゃ使い物にならないならWMとして話にならんだろ。
    427 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:37:23.71 ID:y9V3uOqh (+19,+29,-23)
    どうみても使いずらくなっているし、対するメリットがないし、「退化」だよな、これ。
    よくわからんな。なんでそこまで擁護的なんだろ?

    428 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:39:39.48 ID:aq3Cftgz (+34,+29,-20)
    俺のいうことが常識っていうのが嫌いなだけだよ
    (押し付けじゃなく、こういう使い方が出来るよって言ってるだけ)
    ちゃんと使えば、それなりに良さがわかってくると思うんだけどね
    430 : login:Pe - 2011/10/10(月) 14:47:34.62 ID:y9V3uOqh (+20,+30,-118)
    >>428
    俺もあんまり執着はないんだ。だからgnome3でストレスなく使えるやりかた
    があったら教えてほしいんだわ。
    (それは慣れてない俺が知らないだけかもしれないとは思ってる)
    正直、このアクティビティと画面の切り替えは俺はダメだ。辛すぎる。
    俺が絶対と言う気はないが、そういう意見は多いだろうと思う。
    少なくともLinusもそういっているらしいしな。
    逆にそこを我慢してもgnome3を使うメリットってのが
    あるならそれを教えてもらってもいい。
    正直、gnome3が絶対、と言う意見はわからん、つか理解できん。

    431 : login:Pe - 2011/10/10(月) 15:01:31.36 ID:aq3Cftgz (+37,+30,-108)
    >アクティビティと画面の切り替えは俺はダメだ。
    最初、戸惑ったほうだけどね、俺

    中央にタスク一覧、右にワークスペース一覧
    この状態に慣れて、移動することが出来るようになったってだけだけど

    compizのスケールを使ってたのなら、割と受け入れやすかな
    gnome3は移動にワンテンポ?遅れるのが難だけど
    え、こんなことが出来るのって感じだったな、慣れ始め

    別に無理して使いこなすことでもないよ、以前のgnomeの状態に出来るんだし
    433 : login:Pe - 2011/10/10(月) 15:57:28.03 ID:y9V3uOqh (+16,+29,-2)
    >>431 有難う
    >>432 やってみた。う~ん、もうしばらく使ってみたい。
    436 : login:Pe - 2011/10/10(月) 17:43:09.14 ID:Db3kXoJH (+18,+20,-21)
    想像するに、GNOME3はMS-Officeのリボンみたいなもんか?
    褒める人がいないという点で。
    437 : login:Pe - 2011/10/10(月) 17:47:42.02 ID:bzT9zF01 (+27,+29,-23)
    確かにリボンは使いづらかった。
    逆にkofficeのサイドバーにツールを配置するのは優秀だと思った。
    438 : login:Pe - 2011/10/10(月) 18:41:56.96 ID:aq3Cftgz (+28,+29,-32)
    >確かにリボンは使いづらかった。
    新しいことを受け入れられない老害と言ってるようなもん
    439 : login:Pe - 2011/10/10(月) 19:01:51.56 ID:bzT9zF01 (+33,+30,-67)
    どこから「新しいから受け入れられない」って勝手な解釈したわけ?
    あの所狭しとボタンが並んでる状態よりもメニューにテキストで示された方が見やすいと感じただけだが。
    必死でGnome擁護しててキモいよ。
    440 : login:Pe - 2011/10/10(月) 19:09:45.40 ID:T58gNEyr (+22,+29,+0)
    なんでキレ気味なん
    442 : login:Pe - 2011/10/10(月) 19:19:36.00 ID:0aqT+1Xx (+28,+29,-20)
    >>438
    リボンを抵抗なく使いこなせる俺ってカッケー、ってか。
    ド田舎者がw
    443 : login:Pe - 2011/10/10(月) 19:37:47.60 ID:YhYcreVB (+24,+29,-27)
    リボンは使い辛いんじゃなくて、分厚いのがダメだ。
    会社のモニタとか解像度低いし。
    444 : login:Pe - 2011/10/10(月) 20:01:42.10 ID:y9V3uOqh (+22,+30,-132)
    >>434
    ちゃいます。それだけでなくいちいち画面が切り替わるのが慣れんのです。
    デスクトップ上のアイコンやウインドウの配置位置にOSに関与されて好き勝手されるのは迷惑なのです。

    >>438
    これは新しいこと、というより、MDIウインドウとローンチャ(プログラムマネージャ)しかなかった
    Windows3.1世代の古い世代のUIに先祖返りというか退化してまっせ。どうみても。
    逆に年をとるとたいがいのことは受け入れられるというか受け流せるものですよ。
    そして意味もないのに勢いだけで新しいことに飛びつくようなことはなくなります。

    445 : login:Pe - 2011/10/10(月) 20:07:23.83 ID:T58gNEyr (+22,+28,+0)
    タスクバー付けてくれたら文句なし
    446 : login:Pe - 2011/10/10(月) 20:09:47.19 ID:y9V3uOqh (-20,-10,-4)
    つーかclassicのパネルが安定してくれたら、それだけでいいんだが。
    447 : login:Pe - 2011/10/10(月) 21:28:08.34 ID:aq3Cftgz (+34,+29,-3)
    若いのはリボンとか気にしないで使ってたな
    448 : login:Pe - 2011/10/10(月) 21:35:34.76 ID:aq3Cftgz (+29,+29,-16)
    GUIって、紙の説明みたいなのじゃ、使い方わからんようになってきたんだよね
    449 : login:Pe - 2011/10/10(月) 21:41:13.09 ID:JjziEpKb (+29,+29,-26)
    >>447
    若いのって誰だし?
    何も言っていなかったから気にしてないだろう、とかいう判断じゃないよな?
    俺の研究室じゃリボン含め今のMSOは酷評だがな。
    450 : login:Pe - 2011/10/10(月) 21:45:03.91 ID:KdES1l+I (+0,+26,-2)
    >>445
    dockエクステンション入れれば概ねタスクバーの機能を果たすよ
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