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    元スレ2022年広島カープ専用ドラフトスレ28巡目

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    651 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:16:36.48 ID:SxBaliWp0.net (+44,+29,-31)
    >>648
    ドラフトのセオリーの真逆やってるのに評価高くてびっくりするわ
    上位で即戦力投手、中下位で野手と高校生投手が基本なのに
    652 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:21:16.46 ID:uzynNNOsa.net (+33,+30,-190)
    即戦力投手だけピックアップすると
    1位吉村、曽谷、仲地、(荘司)、菊地
    2位金村、小孫、吉野
    3位田中千、渡部、益田
    4位高野、伊藤、青山
    5位橋本、松本晴、河野
    6位長谷部、林、富田

    吉村、曽谷は抜けてるけど、益田、河野は上位指名と遜色ないから評価は高くなるわな
    2位で即戦力投手じゃなく内田を指名したのは良かった
    3~4位に2位と大差ない即戦力が多数残ると読み切ったスカウトの勝ち
    653 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:22:50.64 ID:lo6qwyyMa.net (+40,+29,-37)
    >>651
    ただ今年に関しては、仮にセオリー通りの

    1位菊地
    2位内田
    3位日高
    4位清水
    5位河野
    6位長谷部
    7位久保

    みたいな指名になってたところで、実際の結果とそんなに評価は変わらないだろうよ
    654 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:24:07.73 ID:uzynNNOsa.net (+43,+30,-115)
    >>651
    3位で益田、5位で河野と今年の上位と遜色ない即戦力が取れた事で完璧にリカバリーした

    さすがに吉村、曽谷、荘司と比べると1枚落ちるけど、先発もやれる自力がある益田と河野が取れたのは上手かった
    655 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:27:22.17 ID:nRb7KSu60.net (+34,+29,-22)
    >>546
    マジな話、奨成が来年以降一軍でバリバリレギュラー張れる選手になると思うか?
    657 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:27:58.13 ID:uzynNNOsa.net (+38,+30,-127)
    >>653
    それでもほぼ同じだなw
    菊地が吉村ならさらに軒並み最高評価でファンも大絶賛してる
    3位でまさかの益田が取れちゃった事、1年前にはドラ1と言われてた河野まで5位で獲れてるのが評価を押し上げてるな
    益田と河野が活躍するとは限らないのがまたドラフトの面白いところ
    658 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:32:59.13 ID:qnGGoU790.net (+35,+29,-85)
    ドラフトの評価っていかに下位で良い指名しても1位指名の良し悪しが全体評価の占める割合は高いからその意味では斉藤も結構評価されてたんだなとは思う
    斉藤の評価低ければ負け組扱いだったろな
    659 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:34:09.86 ID:rlG1KjNta.net (+25,+30,-44)
    あとは1,2位で素材ドラフトをしたはずなのに3,5位の指名で即戦力ドラフトをしたチームと遜色がないくらいまでもっていった芸術点の高さだよな
    巧いなと思わされる指名ができた。運も相当良かったがね
    660 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:34:22.16 ID:SxBaliWp0.net (+33,+30,-53)
    >>654
    3位益田でかなり印象良く見えるけど、本来1位高校生投手は一番やってはいけない悪手なんだよね
    殆どが何の戦力にもならずに消えていくし、仮に大成しても速攻FAやポスティングで出ていく
    661 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:37:11.72 ID:ZfEZhD0Nr.net (+27,+29,-18)
    素材獲るにしても球団として1番評価高い投手と野手を獲ってこれたってのはあるやろな
    662 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:39:44.60 ID:LTGjPViLd.net (+27,+29,-35)
    評論家やホームページの寸評見ても斉藤に対して低い評価はまず無かったし、少なくとも評価を下げる要素は無かったな
    663 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:41:20.15 ID:GWGZZ5bOa.net (+27,+29,-86)
    上位で斉藤、内田と投打に将来性のある高校生を獲って、中下位で益田、河野の即戦力を獲れたから高評価なわけ。
    即戦力投手ばかり獲っても高評価にはならない。
    664 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:41:21.35 ID:LTGjPViLd.net (+27,+29,-12)
    FAはドラフトと切り離して球団に努力して貰わないと
    最近は頑張ってるんじゃないの、西川も残留だし
    665 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:42:32.09 ID:SxBaliWp0.net (+27,+29,-11)
    斎藤君は思いっきり地元北海道志向のようだし活躍してもすぐ居なくなるの確実
    割に合わないよ
    666 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:43:05.87 ID:BMqLkbYxa.net (+37,+30,-147)
    >>658
    その手の識者がランキング形式で投票する野球太郎の企画で20位に入れなかってないからそこの評価じゃないだろな
    素材ドラフトで初めておきながら即戦力投手をしっかり補強できた芸術点の高さと3~4位に2位レベルと変わらないピッチャーが多数いる事を見抜いた事への評価

    益田がいなきゃ3位で青山、高野、増居で他には松本晴、橋本が4位で狙えたわけだけど巡り合わせで益田、河野が取れたのはカープのスカウト的にも会心の下位指名だろう
    667 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:47:32.71 ID:LTGjPViLd.net (+27,+29,-37)
    上に上げてる評論家たち特に松井さんの評価は高そうだしホームページも将来性の観点からは高い評価は受けてるようだけど、斉藤の1位は悪くないと思うけどね
    668 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:49:10.04 ID:GWGZZ5bOa.net (+28,+30,-27)
    活躍していなくなるのは良いんだよ。
    どうせカープは適正な額払えないんだから。
    ずっといられても財政圧迫するだけ。若い選手をどんどん育てて成長すれば出て行ってもらえばいい。
    669 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:50:03.98 ID:BMqLkbYxa.net (+33,+30,-157)
    即戦力ばかりでも
    大瀬良
    九里
    田中広輔
    ならこの10年の全球団の指名のトップ5に入るだろう
    2020年の阪神も即戦力ドラフトだけど入るだろうな

    2016年のオリックスの山岡、山本由伸
    2017年のヤクルトの村上、塩見
    2020年の阪神の佐藤輝明、伊藤将司、中野
    この3つは殿堂入り
    一発大逆転で黄金期を作る大成功ドラフトだ
    670 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:50:30.99 ID:qnGGoU790.net (+29,+29,-39)
    斉藤の1位指名そのものは全然悪くは無いだろ
    益田と河野の指名が付加価値を押し上げただけで
    671 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:53:32.37 ID:ZBHdwuXX0.net (+24,+29,-16)
    西川は興味持ってくれたのはオリックスだけだったから1年残留
    いくら地元とはいえあんな球団には行きたくねぇわ
    672 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:53:34.65 ID:ZfEZhD0Nr.net (+27,+29,-33)
    活躍した高卒投手に早く出てかれたのは学徒動員させまくってた事もあるやろ
    もうそういう時代でも無いしじっくり育てて使えば良いのだ
    673 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:54:08.80 ID:SxBaliWp0.net (+33,+29,-68)
    いやいや1位斎藤は指名枠ドブに捨てたに等しいよ
    たまたま1位候補の益田が3位まで残ってたから良かったものの、残ってなかったらかなり印象悪いドラフト結果になっていたわ
    674 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:55:08.99 ID:qnGGoU790.net (+30,+30,-83)
    散々言われてるように今回の高評価はバランスの良さなんだよな
    斉藤内田の素材組と益田河野の即戦力組が上手く調和した
    仮に益田を1位指名してたとしてもこう上手くは行かなかったろ
    675 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:58:36.29 ID:LTGjPViLd.net (+38,+29,-33)
    >>673
    どぶに捨てたような1位を指名してたらいくら下位で良い選手取っても負け組扱いされてるだろ
    事実斉藤1位に対する批判的な評価は出てないし
    676 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 22:59:32.41 ID:BMqLkbYxa.net (+33,+30,-152)
    1位で益田を指名したら低評価だろw
    吉村や荘司を獲得して3位日高でも高評価だよ
    そもそも、そういうライターから高評価を貰う事が目的となっていては本末転倒

    ドラフト後の点数を数年後に見直したらだいたい笑えるようや内容になってるからな。1回やってみるといい

    なんにせよ、3位益田5位河野のおかげでだいたい誰もがそれなりに満足して評価するドラフトにできたんだからそれでいいだろう
    677 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:03:00.57 ID:BMqLkbYxa.net (+38,+30,-53)
    >>675
    ドラフトの採点で、ドラフト1位で指名した選手を批判した記事なんて上がった事なんて異例中の異例だからな
    そんな記事あげたら炎上するわw
    記憶にある中では吉住くらいかな
    堀田ですら絶賛が多かったので斉藤くらいで批判記事はでないよw
    678 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:05:50.66 ID:GWGZZ5bOa.net (+27,+29,-68)
    1位益田、2位が斉藤なら3位で内田のような高校生の強打者は獲れていない。中途半端なのしか残らない。
    だから高校生の強打者は毎年高い順位で指名される。稀少性が高いから。
    679 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:06:41.16 ID:SxBaliWp0.net (+33,+30,-108)
    益田はリリーフで使えば新人王クラスの活躍出来ると思うけど、河野は怪しいかな
    現状では今のノムスケとどっこい
    入札吉村→外れ菊池→外れ外れ金村で1位は年明けの方針通り即戦力に拘ってれば80点ドラフトにはなってた
    680 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:09:30.04 ID:BMqLkbYxa.net (+33,+30,-168)
    記憶に新しいところでは横浜の森だとか西武の渡部あたりでも意図がある指名という事で批判なんてされてなかった
    というかあの手の記事で指名された選手を悪く言うのはご法度だからな

    確かに高校生を上位にした方がこの手の点数は高く出がちではあるんだよな
    それに意味があるかは置いといて
    今回のドラフトはそれに加えて3位益田5位河野でのバランスの取り方が完璧だったのが高得点なんだろうな
    ここのスレ民が言ってたような素材全振りをしてたら広島は何を考えてるのかわからないなどボロクソだったはず
    681 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:17:04.28 ID:qnGGoU790.net (+35,+30,-68)
    まあ高校生全振りは最悪だろうな、それなら相当低い評価だったろ
    確かに益田河野が指名されたから1位斉藤の評価も底上げされて将来性豊かなエース候補とか言われてもなんかしっくり来る気もするが高校生ばかりの指名なら斉藤も内田もなんか残念に思えたかも
    682 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:29:44.36 ID:V+tkMnu10.net (+25,+30,-53)
    浅野はカープカラーに合った選手だよな。攻走守揃って、カープがドラフト指名したら一年目から一軍で使って活躍するよ
    683 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:34:59.88 ID:Dr1LSSu/a.net (+29,+30,-58)
    >>655
    別に来年バリバリ戦力にならなくてもジリジリ成績も上げてきてるから終わった扱いは違うと思うな
    後は本人が体をでかくする努力ができるか
    太れない体質の中でも続けられるか継続は力なり
    684 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:38:53.43 ID:qnGGoU790.net (+29,+29,-22)
    まあ個人的にではあるが今年指名された面子で1番楽しみなのは斉藤ではあるけどな浪漫はある
    計算はできなくても期待感でワクワクさせるものはある
    と思う
    685 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:45:58.53 ID:qnGGoU790.net (+29,+29,-25)
    まあそれに俺のなかでは1位指名はちょっと特別感あるからな2位以下とはちょっと違う目で見てしまうから特に期待するんだろうけど
    まあ勝手に応援してるだけなんだけど
    686 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:48:39.69 ID:ofWgZjsha.net (+35,+30,-123)
    自分は内田だな
    内田次第で来年のドラフト戦略にも影響はある
    もしも二俣以上に有望株なら来年は即戦力ピッチャー中心で下位で好素材を集めるドラフトでいきやすくなる
    そうなると全てが良い循環になり、チームは上向いていける
    古川、内藤を指名していたらそういう意味でも負のループに入っていた可能性が高い
    おかげで河野、益田が取れたとまで言うと結果論だけどそういう流れって野球にはつきものだと思ってる
    687 : 代打名無し@実況 - 2022/10/22(土) 23:53:32.37 ID:56cGlRe00.net (+16,+30,-65)
    河野は去年までなぜ抑えられてたのか不思議
    益田の方が直球キレてるように見えるけど簡単に
    はじき返されてる
    まぁ、今年は斎藤と内田指名したから将来楽しみではあるけど
    688 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 00:03:52.52 ID:zym0i+zF0.net (+35,+30,-52)
    公言された日から今までここで書き込まれたことの大半が斉藤君のことだったな賛否両論あったけど。批判的な意見も多かったけど1位指名の事実だけは変えようが無かったわけで結局どう受け止めるかの話だったんだな。
    入団もすんなり決まるだろうし入るからには斉藤君にはメジャーに行けるぐらい頑張って欲しいよ。
    690 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 00:13:01.68 ID:+Ygd2R/Ma.net (-16,+29,-45)
    言ってみれば松本竜也くらいのストレートで、コントロールが完璧だったのが無双してた時期の河野
    まぐれであんだけの数字は出せないよ
    691 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 00:32:06.59 ID:8/by1BtO0.net (+28,+30,-47)
    松本がホップ量を気にして投げてるとか言ってたから
    河野の球質がそうなのか
    それが低めに制球されてたからなかなか打ち崩せないと

    松本はいい加減チャラいネタで足元救われんよう気を付けてくれ
    692 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 01:05:36.24 ID:rq+ujqOMa.net (+30,+30,-141)
    野球太郎の識者30人のアンケートでのランキング見直してみたら河野が11位、益田が12位だったんだからそりゃ評価は高くなるわなー
    河野はコンディション不良と不調がなければ春先くらいまでは金村くらいの評価はされてた
    座談会のサプライズ1位に斉藤と益田が入っていた
    サプライズ1位に推してたのはyukiだからそりゃドラフト会議のサイトではカープを絶賛するわなと
    693 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 02:20:04.32 ID:UU62WeBL0.net (+34,+30,-59)
    >>645
    そうそう
    佐々木はプロ入ってからも怪我ばかりでまともに稼働しないこともかなりありえそう
    取るなら絶対真鍋だわ
    >>690
    それ聞くと本当に楽しみしかないな河野
    たまたまドラフト前不調だったとはいえ5位で取れたのおいしすぎるだろ
    まさかの5位だったな
    694 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 03:19:32.83 ID:UU62WeBL0.net (+37,+30,-54)
    >>686
    本当カープの指名って抜け目ないというかめちゃくちゃ上手い指名するなと改めて思った
    普通の球団なら2位で古川とか内藤行ってるところを内田だもんな
    そこにカープのセンスの良さが現れてるよね
    本当文句の付けようのないチョイスだったわ
    695 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 04:11:41.71 ID:X+oX0Dhe0.net (+29,+29,-43)
    >>619
    藤川は松尾にも今のままだと内角を打てないから大阪桐蔭の指導を忘れてプロの指導を受けてくださいとハッキリ発言してるな
    696 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 04:49:16.61 ID:8/by1BtO0.net (+43,+30,-83)
    >>619
    マエケンを引き合いに出されてたな
    実はカープはそんなにドラ1高校生投手を主力級には出来てないんだけどね
    マエケンは勝手に育ち今村は逆に素材を生かせなかった印象しかない

    斎藤は長谷川の二の舞にならないようコーチの人選はしっかりして欲しい
    いい加減、コーチ手形連発止めてくれ
    697 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 04:58:04.56 ID:oDosKolr0.net (+32,+29,-27)
    トヨタの長谷部話題になってなくて草
    698 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 05:49:31.61 ID:zym0i+zF0.net (+35,+29,-7)
    >>696
    伸び代は1番あるとか将来性は評価してくれてたね
    699 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 05:57:14.79 ID:GhMsKe0Op.net (+33,+29,-22)
    >>697
    運用次第だよなあ
    いい時を見極めて使ってやれたら結果出せるとは思うけど
    700 : 代打名無し@実況 - 2022/10/23(日) 06:20:25.92 ID:BvypqOGEd.net (+28,+29,-9)
    >>542
    あの年は庄司も取ってカープには珍しい超ミーハードラフトと騒がれたね
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