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    元スレ2012年広島専用ドラフトスレ13巡目

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    201 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:32:33.19 ID:3NPjOrkMP (-22,+29,-46)
    今のカープが弱い主な原因って梵のせいなのか?
    確かに劣化はしているが・・・もっと色々なくね?w
    202 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:34:29.36 ID:IXj+R+Hl0 (+27,+29,-17)
    カープが弱い原因はハジメ
    すべてはここに帰結する
    203 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:37:54.20 ID:HKP4j3y00 (+37,+30,-48)
    >>199
    だから打撃だけでショートが使われるわけないだろ
    最低限の守備を持った選手で打撃を期待されてたと言ってるんだよ
    そもそもショートで守備は全く無視して打撃だけで使われてる選手なんて見たことない
    打てる選手が欲しい→守備は全くできないっていう考え方は極端なんだよアホ
    204 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:38:12.70 ID:uoQrgLk70 (+25,+29,-38)
    >>201
    どう考えても2000年前後~2000年代前半の糞ドラフトのせい
    一場事件以降は結構良い選手も獲れてるし、心配しなくてもこのままアホなことさえしなければ選手は揃ってくるよ
    205 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:42:26.81 ID:mUsGEiYMO (+27,+29,-43)
    まぁ今年の大卒ショートは上本で十分じゃないかな
    あと高卒の右の強打者が1人獲れればいい
    最重要は投手の補強だし。先発も中継ぎも薄すぎる
    206 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:46:24.60 ID:XdGHBtYu0 (+33,+29,-23)
    熱くなってるようだが、やっぱり基本的に考えが甘いよ
    プロの一軍遊撃手で最低限の守備というのは、アマの名手が10人いたら3人くらいしかいないくらいのレベル

    207 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:46:32.77 ID:+I/xMLsxO (+27,+29,-12)
    高卒の右の強打者・・・北條も高橋も田村もウチの2位まで残ってなさそうなんだよなぁ
    208 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:54:47.74 ID:DRZjxg3L0 (+27,+29,-11)
    プロのショートはうますぎるからな
    ショートのレギュラーで守備が下手なやつなんていないし
    209 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 12:59:21.40 ID:af5UwgjJ0 (+33,+30,-119)
    そういうことだ、小坂とか宮本みたいに入った時点ですでに超人的に守備がうまいなら打撃は無視してもいいんだよ
    ある程度、打力もあとからついてくるしな
    でもそういうアマチュア選手なんて稀だから、鍛えてなんぼなわけ
    たとえば堂林をショートやセカンドで我慢して使ってみる、そうしたら堂林なんてショートとサードの守備天秤にかけたら、
    ショートの方がマシになってくるかもしれない
    堂林はもともと打撃優位型の選手と思われてるけどね、別にショートやセカンドを守れる資質がないわけじゃない
    足も肩もそこそこはあるしね
    210 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:03:35.42 ID:9rcZK64dO (+27,+29,-26)
    まぁまずは梵の膝を治すことが先決だな
    遊撃で10本塁打とか普通にすごいのに、守備で苦しんでるせいで評価ガタ落ち
    211 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:15:53.22 ID:HKP4j3y00 (+32,+29,-37)
    >>206
    ショートでドラフト候補に挙がる選手で鍛えても最低限の守備ができない選手なんて殆どいない
    伸びしろを無視する時点でその考えはおかしいから
    212 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:21:06.63 ID:XdGHBtYu0 (+38,+30,-38)
    それは無理があるんじゃね。
    どこも大型ショート欲しくてたくさん取っては来ても勤まらなくてコンバートなんていうのは山のようにあるし
    最低限っていうのがどの程度の事を想定してるのかしらないけど
    ちょっと現実と剥離してる考えだと言うほかないと思う
    213 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:21:21.28 ID:nJRYVfnx0 (+33,+30,-49)
    堂林の守備に関してはもう2年は我慢して見たいところだが
    転向させるなら遊撃も悪くないんじゃないかと思う。動きなんか見てると
    まあ最低堂林以上に三塁が守れて最低廣瀬程度は打てる選手が入ってくるのが条件だけども
    214 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:23:46.28 ID:3NPjOrkMP (+27,+29,-7)
    内野で一番簡単なサードが捗ってないのにショートは無理じゃろ
    215 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:26:17.88 ID:VZTaGbBC0 (+24,+29,-1)
    内野で一番簡単はサードじゃなくてファースト
    216 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:37:37.76 ID:3NPjOrkMP (+33,+30,-45)
    それは素人の考え
    プロはファーストの方が難しいという人のほうが多い
    いいファーストがいればそれだけで内野の送球エラーは減る
    逆にサードは連携も絡まず何も考えなくていいから楽と言う人が多い
    217 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:39:01.29 ID:HKP4j3y00 (+43,+30,-108)
    >>212
    ショートが本職の選手がプロでショートが勤まらなくてコンバートされるなんてそうある事じゃない
    例えば打撃が期待されて入った球団に圧倒的なショートがいてコンバートされたり
    他のポジションの方が上手くてコンバートとかはよく聞くが
    本当にショート失格の烙印を押されてコンバートされたなんてそんなに聞かない
    218 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:39:40.84 ID:AECYy1lS0 (+30,+29,-24)
    >>189
    センターラインがいるチームはセンターラインいらんだろ
    カープの外野手打撃の弱さは他が見ても目につくんだからそこになるだろう
    219 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:44:35.34 ID:M91yJCcV0 (+37,+29,-52)
    >>216
    まぁそれはねえわ
    サードもショートも素早く正確に遠投しなきゃならないからエラーも増えるがファーストはほぼ捕球すればいいだけだし
    220 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:47:22.55 ID:3NPjOrkMP (+38,+29,-18)
    >>219
    まあそう思うよな
    それが素人とプロの考えの違い
    221 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:47:56.07 ID:nJRYVfnx0 (+27,+29,-22)
    なぜこう毎日スレチな論争が繰り広げられるのか
    222 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 13:55:09.25 ID:M91yJCcV0 (+33,+29,-28)
    >>220
    落合が言ってたんだろ
    ファーストのほうが難しいとか
    しかしどの球団も動きの鈍い外人や疲れた捕手の片手間にやるポジションだ
    223 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 14:02:52.60 ID:3NPjOrkMP (+33,+30,-51)
    外人はその分打ってくれるからね

    ただサードとファーストの仕事、どっちが難しいかっていったらやっぱファーストだよ
    サードは送球もあるけど、ファーストは取るだけっていうけど取る数は何倍も多いからな
    悪送球じみたものもキャッチングしないといけないし
    224 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 14:03:55.41 ID:9rcZK64dO (+27,+29,-5)
    ファーストがそんなに重要なら外人にゃ任せないよ
    225 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 14:15:16.29 ID:XdGHBtYu0 (+39,+29,-18)
    >>217
    そりゃショートで取ってくる選手なんて基本的に守備を期待してとるんだから
    その守備ができなければコンバートするまでも無く首だろうね
    226 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 14:30:12.71 ID:DRZjxg3L0 (+38,+30,-64)
    プロがファーストのほうが難しいていうのは他からコンバートされたせいで慣れてないから難しいて意味だと思うんだが
    野球やってればファーストが一番楽なんて考えるまでもなくわかるだろ
    基本練習の応用だけで守れるポジションだし
    227 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 14:45:57.04 ID:HKP4j3y00 (+38,+30,-72)
    >>225
    そりゃ守備期待して取った選手が守備できなかったらクビになるわなw
    論点をそらすなよ
    ショートでも今まで打撃を期待して取った選手なんて山ほどいる
    そういう選手が守れないからクビなんて話は聞いたことが無い
    本当に鍛えても鍛えても最低限の守備ができない選手なんて殆どいない
    もしいたとしても打てればその時コンバートだよ
    そもそも守備を一番期待して取る選手なんて少ないから
    228 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 15:09:33.76 ID:ipQw6TGI0 (+33,+29,-25)
    >>226
    確かに草野球とかならそうなんだけど、
    上のレベルにいくと左の強打者が増えるのと連携が複雑となるので
    どっちが難しいかは分からんよ、送球面以外はファーストの方がやることが多い
    229 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 15:14:20.72 ID:BfGis9U9O (+27,+29,-35)
    難易度はしらんが一番ごまかしがきくポジションはファースト
    技術だけでなんとかなるのがその理由
    230 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 15:14:29.41 ID:XdGHBtYu0 (+38,+30,-68)
    最低限の守備ってどこまでのものかわからんな
    俺からすれば基本的にセンターラインは守備が重要視されるポジションだし
    最低限自体が相当要求するレベルは高いと思うが
    そもそも打撃に関してはセンターラインには多くは望んでないよ
    本来打たなければいけないそれ以外のポジションで仕事がなされていない事が
    現状を招いてると思うし。
    231 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 15:47:47.02 ID:af5UwgjJ0 (+27,+29,-7)
    大谷はドジャース決定みたいだね、よかった
    これで心置きなく藤浪に8球団くらい殺到するね
    232 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 17:08:58.80 ID:9rcZK64dO (+20,+27,+0)
    となるとウチは東浜に‥
    233 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 18:06:35.85 ID:HKP4j3y00 (+37,+29,-69)
    >>230
    1軍の試合に出られる最低限の守備力だよ
    お前が望んでるかどうかなんて聞いてねーよw
    それに守備力だけの奴なんてスタメンでは使えないというのは木村が証明してる
    234 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 18:31:47.72 ID:+I/xMLsxO (+32,+29,-10)
    大谷ドジャースてマジなん?これで東浜が社会人なんかに行った日にはドラフトがカオスなことになるな
    235 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 18:33:31.39 ID:Nw25ei9C0 (-9,+0,-1)
    なんだかんだで結局NBAに1ガバス
    236 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 18:35:56.01 ID:uoQrgLk70 (+22,+29,-13)
    まさかのバスケットボール界進出w
    237 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 19:08:12.23 ID:23bnj38Ti (+32,+27,-5)
    >>234
    大谷と東浜が消えて1番困るのは巨人じゃないのw
    238 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 19:08:47.01 ID:YA6rNACeO (+27,+29,-25)
    打てて守れるんならショートやセンター守らせるに決まってるだろ
    でもそんな奴殆ど居ねえよ
    239 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 19:24:32.45 ID:XCHMa873O (+22,+29,-2)
    菅野に何球団特攻するかなw
    240 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 19:27:39.00 ID:uoQrgLk70 (+32,+29,-28)
    >>237
    大谷はともかく東浜は社会人行ってくれた方が巨人的には有難いでしょ
    リスク考えたら菅野に本当に特攻する球団はないだろうし
    241 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 21:45:36.82 ID:Y6SyAxeS0 (+29,+29,-2)
    藤浪引っ張りだこで手足ちぎれちゃうよ
    242 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 23:14:44.92 ID:Diz2KxwW0 (+19,+29,-1)
    北条行け!!くそ打線すぎるわww
    243 : 代打名無し@実況 - 2012/09/21(金) 23:23:12.95 ID:GnjBhhJUO (+24,+29,-11)
    1位は藤浪、外れは福谷が濃厚だからいい加減北條は諦めろって
    244 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:18:48.94 ID:AjssJoEM0 (+32,+29,-60)
    スカウト会議実施@携帯大本営

    ドラ1は大谷、藤浪・森、東浜の内の誰か。誰にするかは10月24日に決める。
    最終候補は高校生・33人、大社34人の計67人

    指名候補の具体名は上記4人のみ
    245 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:19:47.22 ID:K2q1FDMjO (+21,+28,-12)
    森も入ってるのか
    246 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:20:37.87 ID:2Gh9pRlK0 (+28,+29,-1)
    >>241
    先に手を離した方が本当の母親
    247 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:21:55.86 ID:UJBpwtOW0 (-18,-6,+0)
    ワロタ
    248 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:23:15.37 ID:6qRJ1L3Z0 (+27,+29,-27)
    どっちも譲らないので、仕方なく右半身と左半身で分けた・・・なんてのが何処かの神話であったな
    249 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:40:28.05 ID:deuVwm0p0 (+24,+29,-6)
    1位東浜2位高橋3位真砂4位森本5位手登根だな
    250 : 代打名無し@実況 - 2012/09/22(土) 00:45:21.51 ID:6PqPNUXd0 (+30,+29,-4)
    森ってプロ志望届け出てないんじゃない?
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