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    元スレ広島東洋カープPart3299

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    751 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:03:55.35 ID:mR2AvS/IO (+27,+29,-17)
    東出センターすればいいんじゃないか?
    アマ谷も最近実力発揮し出したし
    752 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:04:42.18 ID:KXfSeE9V0 (+32,+29,-28)
    今年は東出、菊池の併用だろうな、ショート梵も含めてかもしれないが
    来年以降、徐々にショート菊池、セカンド安部にスライドするんだろうが
    去年のドラフトは野村、菊池で成功みたいだな、2軍では戸田もよさそうだし
    753 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:06:48.15 ID:xjXK+epr0 (+24,+29,-26)
    菊池はラッキーボーイだからなあ単純に打率だけみたら
    悪いし課題も多いんだけど大事なとこで打ってるし
    バントもソツなくこなすし代えて欲しくないなあ
    754 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:07:03.79 ID:fcoi6M6R0 (+25,+30,-32)
    俺、ここの住人なんだけど、
    広島出身で今は欧州住みです

    多分、海外からここを読んでいる人は多いと思う

    カープがCS出るなら、俺は出張を作って日本に帰るつもりだから
    どうか俺にそんな無理をさせてくれ
    755 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:07:09.59 ID:ZsRW+3Qm0 (+30,+29,-32)
    金本・新井という2代DQN帳尻マシーンのせいで阪神はボロボロやわ
    お前らの県で育った不良なんやから、責任持って引き取れや?
    人様に毒薬飲ませといて知らんぷりすんなや!
    756 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:09:19.52 ID:txbgRUWN0 (+25,+30,-22)
    ここで出塁してくれ
    ここでタイムリー打ってくれってところで打つのが菊池
    ここで打っても試合の大勢に関係ないだろってところで打って
    ここで一本でればってところで凡退するのが東出
    757 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:09:45.20 ID:lAuwLtWR0 (+31,+29,+0)
    >>755
    あと10年面倒をみてやってくだせえ。
    758 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:10:08.56 ID:hgKOwAflQ (+27,+29,-53)
    菊池のやらかしても前向きな積極的プレーかチームを勢いづけたんじゃないかな
    だから数字が落ちたりミスが多くても使い続けたと思う
    ポテンシャルも高いからミスが減れば問題無かったんだろうが
    759 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:12:16.81 ID:OeaW9GZk0 (+33,+29,-13)
    菊池見たいのはわかる
    ただ打率200で出塁率も250程度だ
    左右病で東出菊池使えばいいよ
    東出がダメなら菊池使えばいい
    760 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:15:39.67 ID:NZUuAiyI0 (+21,+28,-7)
    巨人の山口とか田原って囲い込みだろ
    761 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:18:58.84 ID:KXfSeE9V0 (+38,+30,-23)
    >>759
    まあそんなとこだな
    でも菊池のバントの成功率や安定感は少し違和感あるな
    あの手の選手はバントも雑になる気がするが非常に上手いのはなぜなんだろ
    762 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:21:01.16 ID:JsCVD4bx0 (+38,+29,-63)
    東出いらねぇとまで言ってるのは若手厨でアンチ東出なだけだろ
    低打率低出塁率、初球イージーゴロやぽp、得点圏でも率としては打てて無い
    右投手には.156、エラー多い三振多い併殺多い

    東出が戻って来た現状で、我慢してまでずっと使おうってレベルではない
    763 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:21:42.01 ID:Sf0U/oVdO (+27,+29,-29)
    菊池はひ弱なんだから器用さで頑張るしかないだろ
    764 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:23:54.32 ID:t3pQebNSi (+10,+20,+1)
    セカンドングリーズ
    765 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:25:50.78 ID:OeaW9GZk0 (+38,+30,-57)
    >>761
    ぶっちゃけ危機感持った東出がガンガン打つ気がするんだよな
    バントはルーキーとか堂林とかの若手がバント上手く感じるよな
    まだ恐さしらないのか元々上手いのか、他のカープの野手が下手なのかどれかだなw
    766 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:30:26.41 ID:IMCIJ7nw0 (+17,+29,+1)
    >>451
    打数も気になる
    767 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:36:16.53 ID:hgKOwAflQ (+38,+29,-25)
    >>762
    数字だけじゃ計れないだろがね
    東出厨を必死にさせてるだけたいしたもんだろ
    768 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:38:14.27 ID:JsCVD4bx0 (+38,+29,-3)
    >>767
    そのセリフは本気で言ってんのかよ・・・
    769 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:39:44.94 ID:Sf0U/oVdO (+27,+29,-19)
    アンチ東出は低所得者たちで形成されてるらしい
    低所得者なんて生きる価値ないんだから早く死ねばいいのに…
    770 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:39:58.50 ID:ZIqQkSDYO (+27,+29,-11)
    東出を脅かす選手が出たのはいいことよ
    いまのレベルの東出に2000本打たれても納得いかないし
    771 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:47:02.13 ID:by2JeUozO (+30,+29,-6)
    東出もケツに火がついたな 本人が一番分かっているだろう
    772 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:52:31.97 ID:r4k+H5eb0 (+27,+29,-12)
    野村謙二郎は新人にかかる終盤戦のプレッシャーを体験してるからCSが見えていたら東出を使っていくだろう。
    773 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:56:37.28 ID:KvcKjsvP0 (+27,+29,-21)
    野村は比較的、選手のプライドを無視するタイプの人間だから菊池が結果を出せば
    比較的早い段階で菊池優先になるかもしれないな
    774 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 08:57:28.49 ID:B9RGv1WW0 (+27,+29,-28)
    朝起きてタクローさんのブログ見ました
    こうして内部の情報出してくれると安心しますね
    家族もすっかりカープファンぽくてなごんだ
    775 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:01:03.18 ID:wvoUmRHO0 (+24,+29,-18)
    二番、セカンドって地味でも安定性が要求されるポジション。
    菊池はたまに派手なプレーをするけど、不安定すぎるから怖くて見ていられない。
    776 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:04:58.05 ID:0bXHG7lu0 (+16,+26,-1)
    東出は控えでいいよ
    菊池使え
    777 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:08:17.99 ID:NtECvL9/0 (+40,+30,-69)
    石原会沢の時とまるっきり同じだろ
    とりあえず絶不調の東出より上の数字残してからじゃないと話にならん
    若手が出て来たとか言うヤツが感覚ズレてんだよ
    ただ東出の不調故障と木村不振がかぶっただけで
    現状では松本2号3号が誕生しただけに過ぎない
    778 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:11:48.61 ID:krn7OKZuO (+33,+29,-3)
    競争意識が生まれるのはええことだ
    珍みたいにならぬよう
    779 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:12:13.31 ID:Sf0U/oVdO (+27,+29,-31)
    なんで低所得者は人を批判することから始めるのかな。低所得なのは人や社会のせいだとか思ってるのかな
    自分のせいだろ?ww
    780 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:16:13.02 ID:B9RGv1WW0 (+32,+29,-46)
    >>778
    ホントですね
    ベテラン優先ではなくその時点でイイ方を使えばいい
    もう一人は代打・代走要因として
    781 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:19:52.59 ID:lAuwLtWR0 (+27,+29,-5)
    少なくとも世代交代できるぐらいの選手ではあるからな、菊池も安部も。
    782 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:22:05.11 ID:Xwep7MV80 (+24,+29,-21)
    そんなに白濱ひどいのか
    誰か全試合のスタメン捕手勝率出してくれないか?
    783 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:32:35.76 ID:KvcKjsvP0 (+44,+30,-98)
    >>777
    それは違うね、石原は長期にわたって打撃不振(他のポジションなら外される)
    一方、会澤は解説者や他のチームのコーチたちからも打撃は評価されていた。

    そして菊池と東出に関して言えば守備は菊池>東出だ、安定性とかエラーとか言う人がいるが
    菊池の場合は慣れの問題。何度も言うが東出が下手と言うより菊池が凄過ぎるだけ、
    たぶん12球団No.1のセカンドの守備と言われるようになるのは時間の問題(セカンドで起用され
    続ければね)
    785 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:34:19.50 ID:r4k+H5eb0 (+31,+29,-14)
    >>782
    ひどいにしても石原が戻れば石原使う。
    今年にかぎっては2軍経験しかないやつの出る幕じゃない
    786 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:35:40.97 ID:kZqQ2L0Q0 (+25,+30,-34)
    東出って今は弱肩でならしてるけれど
    敦賀気比の時はピッチャーだったんでしょ
    2年後輩の内海は東出の背中を見てて
    大したことないピッチャーだなぁって思ってたのかねぇ
    787 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:35:41.86 ID:T19EwpIMO (+27,+29,-16)
    快進撃は菊地の登場から始まったからな。数字以上に何か持っているんだろう。最高のムードメーカーなんだろうな
    788 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:37:12.01 ID:NtECvL9/0 (+46,+30,-116)
    >>783
    どんな理由があろうとも1軍で打てなきゃ始まらん
    期待するのは勝手だけど
    若手は「成長する、調子が上がる」と連呼して
    中堅は「劣化する、調子上がらない」と連呼してる連中は
    何を考えているのか解らない
    789 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:40:23.05 ID:76RA5I0/0 (+27,+29,-20)
    東出は弱肩じゃないだろ
    まだ強い方だよ
    790 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:41:41.77 ID:mR2AvS/IO (+27,+29,+0)
    天谷はひょっとこみたいな顔してるから気持ち悪い
    791 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:42:24.68 ID:X7WGzi9I0 (+33,+30,-106)
    7月のチームの好調と菊地のスタメンが重なってたから印象良いだけで
    もしチームが調子悪かったら失策数や打率を冷静に見て東出待望論が叫ばれてただろうよ

    身体能力と打率ほど絶望感を覚えない打撃は今後が楽しみだが
    本格的にセカンドのポジション争いさせるのはキャンプでみっちりやってからで
    今年はあくまで東出のサブ、左右病でたまにスタメンくらいでよい
    792 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:42:26.41 ID:KK3hZp/D0 (+24,+29,-4)
    アツのために泣いてお祈りするタクローの娘さんぐうかわいい
    793 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:44:19.68 ID:KvcKjsvP0 (+27,+29,-21)
    東出はショートを期待された選手なんだから肩は弱くはない。
    ただ菊池、安部>東出かな
    794 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:46:11.47 ID:B9RGv1WW0 (+39,+29,-49)
    >>788
    そのとおりですね
    菊池は現時点で1割台後半から2割程度の選手で打力・守備ともに東出を
    上回ってない
    東出の体調が回復したら能力ある方を使うのが当然
    期待値を上乗せして考えるのはペナントを諦めた時かオープン戦のみ
    795 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:47:29.80 ID:RoASIWt+0 (+27,+29,-18)
    東出だと点が入らんのんよ。
    打席でも走者でも。
    796 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:50:17.68 ID:kyWP/KtG0 (+24,+29,-22)
    でもなぜか菊地や安部にはなにかやってくれる期待感があって東出じゃ見えないんだよねぇ。だからもうちょい菊地・安部の併用でいってほしい
    797 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:53:46.11 ID:0WlthCJv0 (+33,+30,-57)
    東出のが打撃がまだまだ上ではある
    ただ東出の場合近年守備範囲球際が極端に劣化している
    集中力の問題も多少かるのかもしれないが守備範囲の狭さは凄く目に付く
    トータルや成長性考えると東出優位とも言えない
    798 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:54:17.82 ID:hgKOwAflQ (+27,+29,-37)
    安部は普通に伸びてきた若手って感じだけど菊池は何か他の選手が持ってないものを期待するなあ
    今年すぐにポジション取るとかでなく将来的に凄く楽しみな選手
    799 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:56:13.09 ID:B9RGv1WW0 (+28,+25,-45)
    今シーズンの得点圏打率は東出.281に対して菊池.158とチャンスでは明らかに
    東出の方が期待値が高い
    東出は得点できないというなら菊池はさらに得点できない選手
    800 : 代打名無し@実況 - 2012/08/04(土) 09:56:54.52 ID:0WlthCJv0 (+33,+30,-80)
    後ランナー出ても今の東出は相手投手にプレッシャーが
    かからない走者になっている
    ここら辺は若い安倍、菊池の大きなアドバンテージだ
    ランナーに出れないと始まらないが警戒されることで投手が
    崩れる事も良くあるので意外と思ってる以上に大切な事だ
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