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    元スレ広島東洋カープPart3143

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    101 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:02:01.90 ID:BUoN/abt0 (+29,+29,-76)
    なんでレフトの新外国人なんて獲って来るんだろうな。
    カープに今一番必要なのはサード守れる長距離バッターだろ。
    バーデンなんて昨年で切れよ。
    102 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:03:12.19 ID:qg/LGakk0 (+27,+29,-22)
    バーデンは…正直微妙だね
    まだニックの方が期待できる。
    103 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:03:36.94 ID:uNyyBc9/0 (+38,+30,-35)
    >>97
    なるほどそういうことか

    サードの問題は結局辛い野郎が抜けた穴がまだ埋めらんないな
    外人で埋めようとしても所詮外人じゃ長くは続かんし
    ここまで問題が長引くともう強引にでも堂林を開花させたいノムケンの気持ちも分かる
    104 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:05:33.70 ID:N3cp6fRF0 (+24,+29,-31)

    ここの住民は監督以上に皆冷静に分析してるよ!
    この掲示板を覗いてる広島球団の人ご意見をどうぞ!
    匿名だからぶっちゃけ言って!
    105 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:06:25.64 ID:V0wflujF0 (+29,+29,-5)
    小松と武内は全く期待されてないんだろうな
    106 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:08:27.83 ID:4hhGBY2r0 (+31,+29,-16)
    なんだよ、くそNHK。
    黒田なんてどうでもいいから野村映せよ。
    107 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:09:21.99 ID:b0h8HT8K0 (+22,+29,-16)
    武内は直球はいいらしいのにな
    108 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:09:26.74 ID:gTzbBJvr0 (+38,+30,-47)
    >>99
    オープン戦ダメダメだったマエケンがシーズン大活躍で手のひら返したり
    オープン戦大活躍もシーズンいまいちで叩かれた天谷とか過去にも色々あるわ
    どちらにせよ1軍である程度の役割任せてる選手の評価はシーズン入るまで保留
    109 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:09:54.69 ID:q2A7v5+U0 (+31,+29,-25)
    >>105
    武内は二軍で復活の兆しを見せてるよ。大学のいいときのストレートが戻ってきてる。
    110 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:11:22.89 ID:ZnlIYX1T0 (+49,+30,-74)
    >>85
    落合のアンチ?

    監督で勝てると幻想を抱いている人に間違っていると指摘しているだけ。
    もちろん監督の能力差を否定してるわけではないが戦力の差に比べれば微々たるもの。

    それと日本シリーズは試合数が少ないから監督の評価としては除外というのも馬鹿らしい。
    少なくとも長期戦より短期戦のほうが監督の手腕が問われる。
    111 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:11:25.10 ID:BUoN/abt0 (+34,+29,-4)
    >>106
    黒田のことそんなに悪く言うなよ。
    将来のカープの監督だぞ。
    112 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:11:47.18 ID:fpAhQejUi (+24,+29,-31)
    岸本と中崎が使えそうな感じがしてきた
    そして今村があかんっぽい感じがしてきた
    113 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:14:02.34 ID:jICEdgt00 (+24,+29,-7)
    今村はダメだと困るんだよなあ
    大島はまあ予想通りではあるけど
    114 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:15:27.92 ID:MF18toge0 (+24,+29,-8)
    ダメだ、全く勝てる気がしない
    もうシーズンは棄権しよう
    115 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:15:53.64 ID:K7APge+O0 (+35,+29,-50)
    >>54
    総合的に木村、小窪が堂林よりは上だととは思うが、そこまで極端な差はないのでは?
    そもそも堂林の比較対象はその二人じゃなくて、バーデン松山あたりじゃないの?
    116 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:16:48.30 ID:M708O+430 (+39,+30,-113)
    しかしカープの選手を引き留めるために使う監督手形ってまるで
    多重債務者の借金自転車操業のように見えるのは俺だけか?

    チームが弱い→選手が出て行こうとする→引き留めるために監督手形
    →選手としては優秀だが監督としては…?って人が監督に→チームは弱いまま→選手が……
    117 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:17:00.89 ID:BUoN/abt0 (+35,+30,-25)
    >>110
    落合は選手の編成から裏方の人事まで全てやってるの知らないのか?
    お前の言う戦力の差を生み出せたのも落合の手腕あってこそなんだよ。
    118 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:17:10.81 ID:puLJoIXT0 (+33,+29,-33)
    今村は去年でもいいときはいいけどって感じだったからね
    中継ぎだけでも防御率4点台なんでしょ?
    そこまで過剰に期待しちゃうとあれだよ
    119 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:17:36.75 ID:4hhGBY2r0 (+21,+22,+0)
    >>110
    あ、そ。

    120 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:18:04.93 ID:gTzbBJvr0 (+32,+29,-5)
    >>116
    いまさら言わないだけでほとんどの人がそう思ってるのではないか?
    121 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:19:22.50 ID:tXBrab1q0 (+31,+29,-33)
    >>116

    自転車操業だとは思わんが
    儲かった金はちゃんと使えと言いたい
    カープでボロ儲けしてるバカがいいるらしい
    122 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:20:48.38 ID:qg/LGakk0 (+27,+29,-32)
    まぁネガる気持ちもわかるわぁ……
    今年も巨人中日のカモにされそう。
    中日ぜんぜん貧打じゃねー…ていうか
    ただうちのPがしょぼいんだろうな。
    123 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:22:53.40 ID:M+6VeZ3F0 (+24,+29,-19)
    中日の、というかAクラスチームの投手のレベルは段違いだよ
    浅尾や岩瀬や高橋なんて出すまでもないんだから
    124 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:22:58.97 ID:fyJrLJe/0 (+37,+30,-122)
    >>115
    バーデン→外人枠の問題があるから、バーデンが争うのはニック、ミコ。
    多少バーデンが堂林より良くてもニックが更にそれを上回るならバーデンは使われんし。
    松山→いくらなんでも守備の問題からしてサードのスタメンとしてずっと使っていく構想は最初から無いんじゃないかな。
    126 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:25:31.78 ID:gTzbBJvr0 (+43,+30,-48)
    >>118
    去年2軍だった選手はずっと2軍。去年投げられなかったやつは今年も投げられない。
    去年2割そこそこの打者は今年も2割。去年5位だったチームは今年も5位 …て思うの?
    何を見たくて改めて今年のカープを見るの?
    127 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:26:03.09 ID:yqYgIx+ZP (+0,+0,+0)
             打 率   三振 四球 打点 本塁打
     松山   .419(43-18)   2   2    8    1
     東出   .219(32-*7)   3   3    1    -
     會澤   .323(31-10)   3   1    2    1
    バーデン  .226(31-*7)  13    1    -    -
     岩本   .400(30-12)   7   -    5    -
     栗原   .222(27-*6)   3   2    3    -
     丸     .192(26-*5)   7   1    2    1
     堂林   .250(24-*6)   5   5    3    -
     迎     .238(21-*5)   4   -    2    -
     梵     .190(21-*4)   3   5    1    -
     廣瀬   .143(21-*3)   5   5    1    -
     小窪   .105(19-*2)   1   2    3    -
    .ニック   .278(18-*5)   6   -    4    2
     木村   .111(18-*2)   2   -    1    -
     石原   .063(16-*1)   -   -    -    -
     土生   .167(12-*2)   5   1    1    -
     末永   .200(10-*2)   3   -    1    -
     倉     .111(*9-*1)   2   1    -    -
     松本   .143(*7-*1)   2   -    -    -
    前田智  .143(*7-*1)   2   -    -    -
     石井   .200(*5-*1)   2   -    1    -
     赤松   .000(*5-*0)   -   1    -    -
     中東   .000(*5-*0)   -   -    -    -
     天谷   .250(*4-*1)   1   1    -    -
     上村   .000(*4-*0)   -   -    -    -
     安部   .333(*3-*1)   -   -    -    -
    128 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:27:41.45 ID:N0J7c/XV0 (+52,+30,-132)
    >>110
    落合の選手としての業績は見事だが、監督としては正直微妙だな。
    能力がないとは言わん、微妙。

    今後、長嶋的な扱いになる気がする。
    長嶋も選手としては素晴らしいが、監督としての業績はほとんど語られなくなってしまった。
    微妙だから、触れにくい。

    解任直後はあれだけ日本中から監督待望論が噴出していたのにな。歴史の淘汰とは残酷なものだ。
    129 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:30:24.41 ID:fyJrLJe/0 (+38,+29,-45)
    >>126
    『過剰に』期待するなってこと言ってるんでしょ。
    なにも今村が去年防御率4点台だから今年も4点台とは言ってない。
    ただ、一年たって急に防御率1点台のバリバリセットアッパーになるなんて期待して見ても難しいよって話。
    130 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:30:25.41 ID:tXBrab1q0 (+28,+30,-27)
    でも打撃に関しては松山はなんだかものになってきてる気がするな
    数年前の天谷の一件はあるが、松山に関しては球をちゃんととらえてる気がする
    あとは守備だよな・・・

    どいつもこいつも何かが足りねえなw
    131 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:31:12.47 ID:q2A7v5+U0 (+34,+29,-38)
    >>128
    何が微妙なんだよ?全然微妙じゃない、むしろ圧倒的だよ。
    指導者としての長嶋と落合を比べるのがそもそも間違ってるわ。
    頭大丈夫か?
    132 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:32:39.03 ID:HZR2YeZC0 (+24,+29,-53)
    まえけん、バリ、野村、福井、大竹
    今村、巫女、サファテ、岸本、中崎
    左腕は大島と篠田だけか…大島は何試合登板するのだろうww
    133 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:34:15.67 ID:JAY5aTuo0 (+0,-24,-2)
    >>125>>127
    新戦力・・・(投)野村祐輔 (打)松山竜平
    134 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:34:28.85 ID:JX+3+B+T0 (+29,+29,-42)
    落合は本業とは別の部分で敵作っちゃうからな。
    変な奴が湧いちゃう。客観的に見て、監督としても一流だろうよ。
    2010も2011も優勝するとはほとんどの奴が思ってなかった。

    ・・・貧乏球団には関係ない話だがな
    135 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:37:05.61 ID:BUoN/abt0 (+39,+30,-94)
    >>128
    長嶋と落合を同レベルとか言ってるのは世界中探してもお前だけだよ。
    長嶋時代の巨人は、優勝できて当たり前の戦力を擁して優勝しただけ。それは誰が見ても明らか。
    あの時の戦力見りゃ分かるだろ。わざわざ言わないとわからんのかこの馬鹿。
    136 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:37:54.26 ID:fyJrLJe/0 (+0,+29,-82)
    >>127
    バーデンの三振数が異常だな
    得点圏にランナー居るときとか進塁打ほしい場面でもこのままなら論外だ
    おまけに四球1ってワールドクラスの選球眼の応援歌が泣いてるわ
    137 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:41:45.15 ID:tXBrab1q0 (+28,+30,-35)
    まあ落合の話はやめようぜ、不毛すぎ

    オメーたちがどんなに泡吹きながら議論しても
    和田アキ子は俺ら県民の嫁にはなってはくれねえーのと同じだ
    138 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:42:04.60 ID:qZsutXPcO (+24,+29,-6)
    もう中居気持ち悪いなww
    野球が無いと生きていけないとか妄想だろ
    139 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:42:27.92 ID:qg/LGakk0 (+32,+29,-10)
    原も今年優勝できなかったらクビだろうね。
    優勝できて当前の戦力だからw
    140 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:45:21.08 ID:yFx2mcFW0 (+27,+29,-22)
    落合信者は落合の言動でコロコロ意見変わるから嫌いだわ
    141 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:45:40.46 ID:gTzbBJvr0 (+26,+29,-1)
    >>139
    管野はどうなるんだ?
    142 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:47:30.15 ID:N/5k1R780 (+27,+29,-41)
    新人に何億も裏で渡してドラフトで獲ってんのに、何が育成の虚塵だよ。
    何が伝統だよ。裏を見れば真っ黒のクソ球団じゃねえか。
    143 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:48:16.14 ID:xyNsJn+v0 (+0,+30,-59)
    >>136
    普通はフルカウントなら外人相手はボール球を振らせるのがセオリーなんだけど、バーデンは逆っぽい。
    去年はそれで四球を稼ぎまくったが、今年は「あいつは振らないし長打無いからストライク投げろ」になったのかもね。
    144 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:48:16.48 ID:N0J7c/XV0 (+29,+29,-62)
    ま、あの時代のあのチームを誰が率いていたらもっと優勝できたとかできなかったとか・・・、

    そういう仮定論ほど無意味で不毛なものはないな。検証しようないからな。
    145 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:49:38.86 ID:q2A7v5+U0 (+27,+29,-34)
    歴史の淘汰とは残酷なものだ。だってw
    146 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:50:11.36 ID:tXBrab1q0 (+30,+30,-83)
    まあ巨人に関してはシャーねえ
    日本には巨人が強いと経済がよくなると信じてる奴らがあっちこっちにいるからな

    他球団のことはどうでもいいから俺らはどうやってカープをきれいにして
    強くできるかだろ。そのためにはハジメ追放しかないがな
    147 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:51:57.56 ID:N0J7c/XV0 (+35,+29,-26)
    8年やって、エア日本一1回、リーグ優勝して臨んだ4回の日シリは全敗。

    これが落合のすべてだわな。
    149 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:57:48.76 ID:q2A7v5+U0 (+40,+30,-74)
    >>147
    はぁ。あんだけ強打が売りだった選手が一点を守り切る作るチームを作り上げて
    8年間でリーグ優勝4回、2位を3回という成績を残した。
    普通は自分が知ってる野球を押し付けようとするもの(ノムケンなら機動力のように)
    なのに、それで結果まで出してるんだよ。

    歴史の淘汰とは残酷なものだ。だってw
    150 : 代打名無し@実況 - 2012/03/18(日) 22:59:51.44 ID:xyNsJn+v0 (+0,+29,-42)
    >>127
    堂林はシーズンに入ってもちゃんと四球を選べるかどうか。
    小窪や木村相手に長打力で差を付けようと思ったらドツボにハマりそう。
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