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元スレ広島東洋カープPart3139

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701 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:50:48.55 ID:UQ+Q98tH0 (+36,+29,-13)

>>692
別に守備重視とか思ってないし。そもそも打撃重視とか守備重視とか簡単に括るのもアホらしいと思う
>>694に完全同意

702 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:51:13.84 ID:r0uv+0vx0 (+38,+29,-5)

>>698
いちいち喧嘩売らなくて良いよ。やりゃあお前が負けるんだから。

703 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:52:55.90 ID:mN4Xz0nI0 (+27,+29,-24)

梵の状態はどうなんだろうか
もしバーデン不調ニック梵が故障で離脱ってなったら恐ろしいんだが

704 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:53:02.79 ID:vAHYOowP0 (+29,+29,-27)

サード松山、レフトﾆｯｸの布陣だと、右打者へのインコースは殆ど投げられなくなりそうｗ

705 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:53:45.73 ID:jwwXjH8z0 (+27,+29,-18)

サードはライン抜かれると2塁行かれるしゲッツー取れる場面で送球ミスとかされると目も当てられない
やっぱ守備力重視してくれないと

706 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:54:47.01 ID:UQ+Q98tH0 (+36,+29,-57)

>>702
>>698を見て喧嘩売ってると捉えるのはおかしいだろw
守備重視とか打撃重視とか極端な目線でしか物を見れない方が論点狭くするわ

707 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:54:46.92 ID:QE3xC1Xw0 (+35,+29,-29)

>>699
去年の数字では小窪も松山も大差ないわけだけど？
サード守備の負担をこなしながら
松山が小窪との守備得点差をカバーする打撃結果を出せるとは思えんなあ

708 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:55:55.62 ID:Je0qILkx0 (+38,+29,-36)

守備重視っていうか最低限のレベルがあるからだろ。
当たり前の打球処理ができないと野球にならないもん。
松山が新井ぐらい守れれば普通にサード起用だよ。
そのレベルにも達していないからサードでは起用されないんだよ。

709 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:55:56.35 ID:T+HLvAKy0 (+27,+29,-7)

今年は2008年と同じく、木村昇吾氏のサード守備固めが多くみられそうですなｗｗ

710 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:56:39.59 ID:2g18YUU40 (+28,+30,-32)

丸、赤松が打てればなんの問題もないのにね。
丸はともかく赤松はもう数年来同じだし。

打線は長打力
投手は中継ぎとが最大の弱点だから
打撃のいい奴らに夢を見るのはある程度仕方ない。

711 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:56:51.47 ID:rbb7Od++0 (+38,+29,-85)

マクレーンとニックってどちらがレフト守備うまいんだろうか？

もう守備重視の2-1の勝ち試合期待するより、打撃重視の5-2ぐらいの勝ち試合を期待したいね。
どうせ弱いままなら。変化が必要だよ。
ショート　キムショーとかみたくないよ。

712 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 13:58:40.84 ID:sF3gAGG90 (-29,-27,-2)

♪カープ　カープ　広島　広島　カープ

713 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:00:32.30 ID:TmL86qfB0 (+27,+29,-5)

結局、辛いの放出がここまで影響してる

714 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:00:59.11 ID:c3WXZJQE0 (+33,+30,-65)

ショートキムショーは梵が怪我したからそうなっただけで積極的にキムショー起用した訳じゃないじゃん

バーデンが調子上げればとりあえずサードは大丈夫なんだがなぁ

715 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:01:55.12 ID:vAHYOowP0 (+40,+29,-7)

>>708
新井、といってもいろいろある。
初期型なのか、中期型なのか、後期型なのか、

716 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:02:16.98 ID:UQ+Q98tH0 (+35,+29,-28)

>>711
梵ダメなときキムショー以外誰がいるってんだ
小窪か？小窪は別に打撃重視と呼べるほどの結果は出してないぞ

717 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:03:30.79 ID:TmL86qfB0 (+6,+8,-7)

狭い球場
ニック　廣瀬　松山or岩本
広い球場
ニックor松山or岩本　赤松or丸　廣瀬

718 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:04:04.54 ID:rbb7Od++0 (+33,+29,-21)

キムショーなら安部ちゃんでいいよ。おそらく打撃成績は似たようなものだろう。

719 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:05:00.13 ID:UQ+Q98tH0 (+35,+29,-20)

>>715
正直初期の散々ダメ出しされてた時より酷いと思う
あれはサードを守るとは言わない。サードに立ってるという表現の方が正しい

720 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:05:18.87 ID:fERtY/xH0 (+32,+29,-17)

>>714
バーデンを使うならミコを下げなきゃならんぞ

721 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:05:33.20 ID:mgaLHShUO (+24,+29,-62)

バーデンは開幕にキッチリ合わせるよ。

ＡＡＡんときもそうだった。
今年はニックとの相乗効果も期待できるしね。

ＡＡＡ時代を知らないが期待を込めて言ってみた。

722 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:08:16.15 ID:trVIws5bO (+33,+29,-57)

バリ、サファ、ミコで
外人枠３つを投手で使うのはほぼ確定だろね

中継ぎが弱すぎて、ミコは外せないわ

723 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:08:56.08 ID:UQ+Q98tH0 (+39,+30,-83)

>>718
そりゃ安部が打ってりゃいいけど、似たようなもんなら別に打撃重視じゃないじゃん
そして似たような打撃なら守備が優れてる方を使うのは当たり前でしょ
安部は結構やらかすぞ
若いからってんならただの若手厨だ
若い内から我慢して使って、上手くなったと思ったらFAってか？勘弁してくれ

724 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:10:10.26 ID:Je0qILkx0 (+32,+29,-29)

>>722
あとは、ニックのコンディション次第だね。
守備につけるならニック、
まだ無理ならバーデン起用で、ニックは下でコンディション上げてもらう。

725 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:12:17.56 ID:Wz+HtrqT0 (+38,+29,-33)

永川や梅津が2軍に行った時は報道でたのに齊藤・恭平・中田もいつのまにやら
2軍になってるな(公式サイトの登録メンバー)。
現在オープン戦参加投手14人になってるから開幕はここからあと2人落ちるかな？

726 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:13:29.83 ID:UQ+Q98tH0 (+35,+29,-17)

>>725
様子を見たいから江草は一応加わるだろうね

727 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:19:33.94 ID:I6BADLHt0 (+22,+29,-1)

バルサミコにみえた

728 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:26:15.09 ID:c3WXZJQE0 (+27,+29,-20)

ミコが使える選手で野手の外国人悩むことになるならそれはそれでいいよ
最悪なのはミコもニックも微妙という事態になることだし

729 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:35:46.30 ID:EE7at4eV0 (+38,+29,-147)

この感じだと、中崎はリリーフで使う気なんかな？
先発：前田健、バリントン、野村、福井、篠田
中継：ミコライオ、今村、大島、江草
抑え：サファテ
あたりが有力として、残りは2枠（12人の場合）
中崎、岩見、岸本、今井、大竹から、先発1、中継ぎ1を選ぶ感じかな
個人的には13枠にして、先発6、中継ぎ6、抑え1くらいにすると多少は
厚みが出ると思うんだけど

730 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:36:58.89 ID:r0uv+0vx0 (+38,+29,-18)

江草はまだなんとも言えんでしょ。首脳陣だって大して見てないんだから。

731 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:37:25.79 ID:JvCFYz930 (+27,+29,-39)

バーデンは見逃しだけじゃなくて空振りの三振が多いのがね。
去年はあんな感じじゃなかったから心配。

732 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:40:45.96 ID:EE7at4eV0 (+40,+29,-26)

>>730
すぐ使える左腕じゃなければ嶋を出してまで獲った意味がない
実績もウチのリリーフ陣じゃ横山、永川の次くらい
もちろんＯＰ戦の内容次第だが、炎上しない限りかなり有力だと思う

733 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:41:04.71 ID:N8IknvoN0 (+19,+29,-4)

大竹・永川とはなんだったのか・・・

734 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:43:10.70 ID:r0uv+0vx0 (+35,+29,-45)

>>732
意味を見出すために一軍確定してもね・・・。
ドラ１で獲った意味がなくなるから河内を上げようか？

735 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:43:15.96 ID:DTqOWVwM0 (+32,+29,-38)

>>729
もちろん13だろ
開幕時点では12

>>730
オープン戦で遣われるのは間違いないからそれからだな
岩見も落とされるほど悪くはないけど（成績の上では

736 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:43:34.45 ID:Xnl84ZEr0 (-20,+29,-48)

ピザの外野は間に合ってるからどのみち嶋に使い道はない
トレードで左の中継ぎ取ってくるのはプラスにはなりえてもマイナスにはならんよ

737 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:46:25.25 ID:fnyU4iLI0 (+24,+29,-17)

今年限定と限れば、松山岩本が覚醒する可能性は少しはあるかな
嶋2004ver並みやってくれたら盆過ぎても首位争いしてるハズ

738 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:51:29.25 ID:vAHYOowP0 (-25,-30,-91)

じゃあ、間をとって、

第一段階　1-5/6　前田・ﾊﾞﾘﾝ・福井・野村・篠田/（大竹・齊藤）
　　　　　廣瀬
ﾆｯｸ　　　　　　　　　岩本
　　　梵　　　　東出
　松山　　　　　　栗原
　　　　　会澤

第二段階　6/7/8　中崎・岸本・梅津・横山・大島・岩見・江草/ﾐｺﾗｲ・今村
　　　　　廣瀬
松山　　　　　　　　　岩本
　　　梵　　　　東出
　窪琢　　　　　　栗原
　　　　　会澤

第三段階　7/8/9　ﾐｺﾗｲ・今村/ｻﾌｧ
　　　　　赤松
丸　　　　　　　　　　廣瀬
　　　梵　　　　東出
　窪琢　　　　　　栗原
　　　　　石倉

739 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:54:46.76 ID:r0uv+0vx0 (-20,-29,-53)

>>735
>岩見も落とされるほど悪くはないけど（成績の上では

WHIP 1.40
K/BB 1.33

防御率だけだよなあ。

大島は

WHIP 0.67
K/BB 5.00

同じ防御率0.00でも内容に雲泥の差がある。
松山以上に「今だけの絶好調なんじゃないの？」疑惑が濃いが。

740 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 14:59:36.75 ID:EE7at4eV0 (+47,+30,-148)

>>571
亀レスだが、つくづくそう思う
もちろん回跨ぎが簡単でないことは認めるが、先頭打者にの初球に二塁打打たれたり、
四球だしたりする投手に回跨ぎ云々の擁護は無駄だよ
1回をある程度の確率で抑えられるなら、回跨ぎという起用に問題があるが、
1回も回跨ぎも投げてみなきゃわからない投手なんて、起用法じゃなく力量に
問題があるだけ
岸本ごときが起用法さえ良くなれば抑えられるとか思ってるんなら、ちょっと
話にならないと思う

741 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:00:37.47 ID:Je0qILkx0 (+33,+30,-77)

岩見はこの先も四球が多い投球スタイルは治らんだろうな。
良い意味で荒れ球が持ち味のところもあるし、
制球気にすると縮こまって持ち味が死ぬんじゃないかな。
回頭から４凡５凡で抑えてもらう運用がいいよな。

742 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:01:32.80 ID:vAHYOowP0 (-7,-7,-15)

ASまでは先発は5人の中５で、谷間に大竹・齊藤
が効率よさそうだがなあ、

すると、
ローテ５、谷間２↑↓
リリーフ８

743 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:07:35.22 ID:vAHYOowP0 (+50,+30,-116)

>>740
> 岸本ごときが起用法さえ良くなれば抑えられるとか思ってるんなら、

誰もそんなことは言ってない
ないものねだりしても無意味
手持ちの駒が最大限に生きるように使えと言ってるだけ

まあ、選手貶すのは簡単だわな、
上野だって、一時期はセットアップ的役を果たしたし、岸本もそう、
役割を決めないで調子がいい投手から使う、
という方針の下、使い潰していったのが去年までの起用法。

744 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:09:38.21 ID:iNbzPdr9O (+28,+30,-74)

嶋の変わりに江草を取るのが決まってから見に行ったのか
誰を取るか決まってなく一通り見た中から江草を選んだのかで話が変わってくるがどっちだろうか

745 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:12:39.87 ID:QE3xC1Xw0 (+29,+29,-12)

上野は別に使い潰されたわけでもなんでもない様な気が
普通に使ってたら普通に打たれたという感じ

746 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:14:36.07 ID:K3X4XMIx0 (+27,+29,-45)

嶋と江草は明日のゲームから各々の新チームに合流するのかな？
そのまま残ってもどちらも出番無かったんだから、良いトレードだと思う。

747 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:14:46.81 ID:EE7at4eV0 (+41,+30,-182)

>>743
ならば1イニング限定などちゃんちゃらおかしい
今村、サファテあたりは状態さえよければ、それなりの結果を期待できるが、他は使ってみないとわからない
大事に、状態を考えて使っても、ダメなときは全くダメ、という選手の力量が全ての問題
お前の言う使い方がどんなんだかしらんが、岸本や大島、上野あたりは結果として抑えたときが
最大限に生きている使い方だと思うね
手持ちのカードがジャックだと思ってだしたら、今日はエース、今日は7くらいと能力が安定していない
のだから、使い方など結果論でしかないレベルだよ

748 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:18:23.96 ID:vAHYOowP0 (+1,-13,-61)

トレード申し込み
↓
嶋に相談、回答待ち　/　2月上旬
↓
交換相手物色
↓
嶋承諾
↓
交渉成立　　　　　　　　/　3月上旬
↓
3/16　江草入団会見

>>745
中継ぎ全体としての話。

749 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:20:56.84 ID:EE7at4eV0 (+29,+29,-21)

>>748
上野は勝手に打たれ、岸本は数試合でケガ
使い潰す余裕もなかったよｗ

750 : 代打名無し＠実況 - 2012/03/12(月) 15:21:14.84 ID:r0uv+0vx0 (+35,+29,-2)

>>748
監督貶めるのは簡単だわな。

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