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    元スレJustSystems ATOK総合スレ Part71

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    651 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 04:03:37.49 ID:WDkWE5cI0 (+35,+29,-33)
    >>643
    広辞苑にも大辞林にも入ってない固有名詞も用語もいっぱいあるからこういう話になってるんだが
    どんだけ狭い世界に住んでるの?
    652 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 04:08:03.73 ID:UP0puZ6t0 (+50,+30,-198)
    >>648
    > 単語登録しなくても、辞書入れることでほぼカバー出来ますよ、と述べているのが643です。

    そういう話なら、おまえが「別な話だ」といった、有料の別売り辞書の話になるだろうな。
    それだけのこと。そもそも別の辞書にする必要ないわけで。

    辞書の単語を増やすと誤変換する率が上がるというなら、そもそも広辞苑辞書をいれたら
    誤変換しまくりなんじゃないの?

    まあジャストシステムが儲けるためにわざと標準の辞書の単語を少なくしてるんだ、という話なら
    別に反論はないがね。企業が儲けるために行動するのは当然。
    653 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 04:09:15.82 ID:WlQjjZLT0 (+39,+29,-199)
    >>650
    たとえ少なくとも需要がありそうなら、極力、単語は取り込まないとダメですよね。
    無償のGでできるのに、売り物のATOKなら『なおさら』だと思います。
    数を売るために。そしてATOKが生き残るために。(T_T)

    あと思いつくマイナス要因は「ディスク容量が減る」くらいですかね。
    でもTBオーダーではかる時代なのに?(笑)
    どうしても容量が気になるなら、専門性の高い単語は別辞書にしてインスト時にオプション選択できるようにすれば解決ですよね。
    654 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 04:13:40.81 ID:WDkWE5cI0 (+45,+29,-57)
    >>648
    広辞苑辞書や大辞林辞書を入れてると「どもあぶる」って打って「ド・モアブル」と人名変換してくれるの?
    辞書に存在していればこういう変換はできるはずだけど今試した俺の環境のATOKでは変換されなかったよー(;_;)
    655 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 04:15:44.67 ID:WlQjjZLT0 (+38,+29,-120)
    >>652
    >まあジャストシステムが儲けるためにわざと標準の辞書の単語を少なくしてるんだ、という話なら
    >別に反論はないがね。企業が儲けるために行動するのは当然。
    実は自分は、冗談抜きで、この辺が本当の理由じゃないかな。。。と思っています。
    あと毎年のバージョンアップのためにネタを温存とか。
    「ほらぁ!今度のATOKは、こんな単語も変換できるようになりましたぁ(*^o^*)v」
    みたいな。
    656 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 06:04:35.01 ID:kQ3ShRDg0 (+44,+30,-100)
    >>654
    ド・モアブル、これ、カタカナ変換で一発です。
    カタカナ変換は他の一発変換手段あるから…困りますか?
    まあ一気に打ち込んで変換押す人は必要なんですかね。
    おれ、それ程長い文章打ってから変換するってやらないから良くわからなくて。
    考え方の違いが割合デカいと分かりました。どうも。
    658 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 06:14:58.08 ID:kQ3ShRDg0 (+44,+29,-50)
    >>652
    あ、標準の辞書の分量が少ないにしろ、辞書登録すれば候補表示される、だから変換できないという指摘は間違いだ、というのが述べたかったことなので、そこの認識は一致してるようなのでとりあえず満足です。
    659 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 06:30:48.79 ID:UP0puZ6t0 (+28,+29,-2)
    >>658
    なに一人相撲してんの?
    660 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 06:33:51.44 ID:UP0puZ6t0 (+38,+30,-126)
    >>656
    ん?「どもあぶる」って「・」なしに打っても、
    「ド・モアブル」って「・」を補って変換してくれるの?

    > まあ一気に打ち込んで変換押す人は必要なんですかね。

    おかしいなぁ。atokってそういう使い方をする人にお勧めって聞いたんだけど。
    つまりあなたはatok向きじゃないってことだ。
    661 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 06:59:00.38 ID:J3/sY2yj0 (+11,+23,+0)
    アホらしい
    662 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 08:01:18.69 ID:ULQWJ1qY0 (+31,+29,-8)
    ○○が変換できない系は荒らしだってわかってるんだから>>9を貼って放置しろよ
    663 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 08:44:41.44 ID:w6KZKj/20 (+19,+29,-3)
    何だったんだ一晩中…
    664 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 08:54:08.04 ID:ZP6Z0DuZP (-15,+29,-3)
    池沼に触るな
    感染るぞw
    665 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 10:06:12.89 ID:yB3MEgC60 (+29,+29,-21)
    2時から6時の書き込みって……変な人もいたものだ。
    666 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 10:43:30.04 ID:66uHx1Tr0 (+32,+29,-77)
    >>628

     すべての単語は登録しない

     必要ならさらに金積んで辞書を買うか、自分でちまちま単語を登録しろ

    これがジャストシステムのスタンスってことか?
    667 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 12:05:30.41 ID:5r2PYC7i0 (+28,+29,-8)
    >>665
    生活スタイルは人により違うから、仕事かもしれんし一概に決め付け良くない
    669 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 14:12:57.03 ID:L3Sw2ITeP (+19,+29,-5)
    GoogleIMEも利用者数減ってるから仕方ないよ
    670 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 14:53:56.20 ID:WC1c3ojR0 (+43,+30,-172)
    Googleは膨大な語彙データベース用意して
    その中から最も頻出する用例単語を高速検索アルゴ使って力業で出すスタイル
    だから語彙用例はあればあるほど有利だからそりゃバンバン積むでしょ

    ATOKの構文解析型のアルゴだと逆に語彙の多寡で変換の正確性はあんまり左右されない
    つーかあんまりあってもノイズになったり負荷が増えたりする

    どっちのアプローチが正解かは知らん一長一短あるし
    671 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 15:00:54.97 ID:UP0puZ6t0 (+33,+29,-55)
    >>670
    > つーかあんまりあってもノイズになったり負荷が増えたりする

    まだ言ってるよ。語彙がたくさんあるとダメなら、広辞苑辞書なんて絶対入れちゃダメだろうな。
    672 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 15:32:16.02 ID:DDuRRRrn0 (+22,+30,-67)
    >>668
    だから何でも反射的に噛みつかないでくれよ
    仕事の時間が一般的な朝から夕方までとは違う人なんていくらでもいるだろう?
    そういう意味で深夜早朝時間帯の書き込みに対して変な人と決めつけるなって意味だろ
    文章足りないかもしれんが少しは内容理解しようとしないとどこぞの民族と同じだよ?
    673 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 15:37:02.81 ID:WC1c3ojR0 (+27,+29,-3)
    なんかもう何言っても無駄っぽいわこの子
    674 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 15:51:11.68 ID:Id9nKssQ0 (+19,+29,-1)
    いじって遊ぶなよ
    675 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 16:19:21.01 ID:WPQyEQD+0 (+38,+30,+0)
    >>670
    >ATOKの構文解析型のアルゴだと逆に語彙の多寡で変換の正確性はあんまり左右されない
    変換辞書に登録されていない単語はどうやっても変換候補に出しようがないんじゃないですか?
    その意味では辞書に「ない」より「ある」ほうが良いのではないですか?
    たとえ一発変換できなくても、登録語彙の多い方が正解(ユーザーが意図した変換結果)に、より少ない
    ステップで辿り着きやすいというメリットがあると思いますが。

    辞書登録された単語があって困るのは、同じ読みで候補が増える場合のみですよね。(ノイズ)

    では目的の変換を得るためには、どちらのケースの方がユーザーの負担が少ないでしょうか。
    これは後者ですよね。
    なにせスペースキーだけ押下していけば正解に辿り着くわけですから。
    他方、辞書に目的の単語がなければユーザーが単語を登録してやらなければなりませんが、これは『スペースを押すだけ』というわけにはいきませんよね。
    677 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 17:16:34.77 ID:L3Sw2ITeP (+14,+29,-4)
    まだ工作員が沸いてるのかよ
    678 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 17:17:49.47 ID:Uz6R6tfc0 (-16,+29,-23)
    >>672
    書いてる内容がまともなら俺もそう思うんだけどね
    ああいう粘着荒らしやってるやつがまともに仕事やってるとは到底思えないよ
    679 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 17:32:07.17 ID:LKquDqTSP (+14,+21,-14)
    オッス!オラ末尾P!
    680 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 21:28:06.82 ID:J3/sY2yj0 (+13,+15,-18)
    ATOKスレって、こんなんでええの?
    681 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/28(日) 22:47:56.47 ID:WPQyEQD+0 (+22,+29,+0)
    これでも平和な方ですよ。
    682 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 01:49:01.81 ID:fRXfwneP0 (+15,+23,+0)
    >>679
    マッピーか
    683 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 02:44:43.98 ID:leG67Wco0 (+24,+29,-32)
    具体的は反論もできず末尾だけで煽るアホも大概だけどな
    684 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 04:02:50.68 ID:owTwQJdI0 (+24,+29,-22)
    日本語を正しく用いることが出来ない人間よりかは遙かにましだろう
    685 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 04:16:08.94 ID:M90GHE0mP (+11,+26,-1)
    お前もな
    686 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 08:52:47.79 ID:7pmco6eh0 (+24,+29,-43)
    常時カーソル位置に入力モードを表示するようにすることは出来ますか?
    日本語キーを押した時だけ表示されますが、
    これを押す前に知りたいです
    688 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 19:13:50.19 ID:3Cw+wppP0 (+15,+29,-5)
    >>687
    それってストアアプリでも有効な設定なの?
    690 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 21:47:07.14 ID:hkBEeShL0 (+15,+29,-3)
    >>687
    かなーり前に出てた情報だな
    691 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 23:06:47.63 ID:mP9q5v3q0 (+32,+30,-110)
    つーか、そもそも最初の方でも似たようなこと言われてたけど
    ここで持論展開して論破したとして、ATOKの何が変わるというのか
    たとえ少数でもユーザーの意識を変えればATOKも変わっていくはず、みたいなキチガイ思想なのか?

    結局ここでは現状でどう使うかの話しかできないわけで
    その意味では単語登録しろ、は非常に正論だと思うんだけどね
    (俺には必要ないからいらない系の話なんてのはわざわざ話題にするまでもなく不毛なのはわかりきってるし)
    692 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/29(月) 23:07:55.27 ID:09XkxEgyP (+26,+28,-11)
    >>691
    おい!キチガイがスパイウェアスレから来るだろ!
    693 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 00:50:41.64 ID:syD208JL0 (+24,+29,-29)
    >結局ここでは現状でどう使うかの話しかできないわけで
    >その意味では単語登録しろ、は非常に正論だと思うんだけどね
    いまごろ なにをズレたこと 書いてんだ?(嘲笑)
    695 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 07:26:38.56 ID:LC5fL1ZW0 (+3,+13,-1)
    両方ムリダナ
    そんな設定がない
    697 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 16:21:19.20 ID:QB5H6V290 (+30,+30,-111)
    辞書制限が10までというのは変えられないの?
    なぜスペースの標準辞書にすべてをぶちこまないのか……。
    単漢字や和英や地名など辞書で使い分けたいだろうからファンクションキーを用意するのは理解できる。
    でもそれは必要なときに「この辞書だけを使うファンクションキー」として機能すればよいわけで、
    何も考えずにスペースを押した段階ではすべての辞書が含まれた候補にしてもらいたい。
    標準辞書セットにまで制限をかけているのは納得できない。
    698 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 17:28:42.45 ID:v/mPdmvU0 (+24,+29,-40)
    atokは設計が下手だから、辞書を10個も登録すると遅くなって使い物にならなくなるのです。
    699 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 18:23:29.28 ID:5TNmE2dT0 (+24,+29,-17)
    実際、辞書ある程度絞らないと妙にもたつく時があるな
    三個にしたらまあ4GBでも大丈夫、今のところ

    もう少し用例解説早く出てきて欲しいけどね
    700 : 名無しさん@お腹 - 2012/10/30(火) 18:31:55.45 ID:8eNQ7aEO0 (+22,+29,-27)
    何でもかんでもスペースで変換するから辞書がバカになる。
    利用者が臨機応変に使い分けて育てるべき。
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