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元スレ【天文】M87中心部のブラックホール画像は間違い？　国立天文台が独自解析で異なる画像 [すらいむ★]

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1 : すらいむ ★ - 2022/06/30(木) 19:20:43.69 ID:CAP_USER.net (+125,-29,-163)

M87中心部のブラックホール画像は間違い？　国立天文台が独自解析で異なる画像

　国立天文台は、史上初めてブラックホールの撮影に成功したとされる楕円銀河M87の中心の観測データを独自に再解析したところ、異なる特徴をもった画像が得られたと発表しました。
　公表されたリング状の画像については「おそらく間違い」と指摘しています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

TBS NEWS DIG Powered by JNN　6/30(木) 15:20　
http://news.yahoo.co.jp/articles/90cee3f8272a9d4aaa71ce10e76d5ea676620e90

2 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:34:49.58 ID:MLDnxHwr.net (+14,+29,-2)

ゾフィゾフィゾフィゾフィ…

3 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:35:51.62 ID:Cloctojf.net (+24,+29,-23)

え？オレンジの輪っかのやつ間違いだったの？

4 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:38:43.53 ID:t4UEOnL/.net (+19,+29,+0)

ブラックホールはありまぁす。

5 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:41:25.63 ID:Y4MF+iwn.net (+40,+30,-68)

えぇーそんなことあるのか？
例の画像は、「もしブラックホールを捕らえたら」というシミュレーションの画像と
酷似してたぞ。つまり、あの画像が間違いならシミュ結果も同時に間違いてことになるじゃん
そんな偶然ないと思うけどね。つまり、新しい検証の方が間違ってる可能性大だと思うわ

6 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:42:27.68 ID:410vuLgq.net (+24,+29,-28)

およよ？

まちがい？
でも　ブラックホールがそばに有っても、おかしくはない感じ

7 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:43:24.16 ID:8NPeo/Nr.net (+24,+29,-30)

あのリングってコアだけの絵の話だと思ってたが違うのか
天の川銀河の中心のブラックホールの画像も公表されたがそれは間違ってないのかね

8 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:47:23.34 ID:K2g96M4G.net (+32,+30,-50)

「本物じゃない」と矢印で示された部分がこれまでブラックホールの在り処とされたリングに相当する所かな？
だとすればジェットの噴出域からも大分離れていて全然見当違いの場所じゃん。

9 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:47:58.96 ID:hZjYM0Fa.net (+24,+29,-19)

ブラックホール「ペンタゴンの言う事など信用出来ない」

10 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:48:36.21 ID:Cmkz2dEx.net (+24,+29,-1)

ひーかりの国からぼーくらのために

11 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 19:51:59.84 ID:K2g96M4G.net (+27,+29,-31)

噴出の中心にブラックホールが在ること自体は間違いないのだろう。
ただあのドーナツはそこを写したものじゃなかったということじゃないのか。

12 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 20:14:48.00 ID:/n3LTwty.net (+28,+29,-1)

>>10
おいっ　そこにいるのは誰だ？

13 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 20:29:44.78 ID:qd406KYv.net (+19,+29,-2)

ちょっと遠くから見た感じか

14 : 名無しのひみつ - 2022/06/30(木) 21:02:41.94 ID:xFJgBSy4.net (+29,+29,-22)

渡部潤一先生はなんでイスラムの長みたいになっちゃったの？

16 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 00:30:59 ID:iIhmd2R5.net (+29,+29,-81)

M87の中心にあるブラックホールからのジェットは
随分と前から画像として取られられてたじゃねーか。

んでなんだって？画像が違う？
EHTの画像がまさか1グループで解析した結果だと思ってるんか、コイツ。
単なる売名行為だな、こりゃ。

17 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 00:37:54 ID:VRbSlGyc.net (+33,+30,-203)

発見したといって論文を書いて記者会見、マスコミでも大々的に宣伝。予算獲得。

データ解析の間違いといって論文を書いて、。。。。。

まさにマッチとポンプ。1粒で二度美味しい。

競争が激しいから、他を出し抜いてでも速く結果を公表しようとするし、
マスコミ受けすると予算が取れやすいし、
論文が出れば昇進しやすくなるし、

なら、ポジティブシンキングでイケイケどんどんの小保方スタイルの方が
メリットはあってもデメリットはないということになる。
データ解析で超解像のようなことをしていたら、あるいはAIで学習させて
映像を修復補正させていたら、まさにのぞみんだ画が作り出せるような
傾向になることは否定し難いだろうね。望んだのと違う自分の目的にとって
ダメな画になったら棄てて公表しないのだから。想像し期待したのと同じ
ような画が出たら、うまく行ったと云って出すとすればそうなる。

18 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 00:50:42 ID:lifQ0Ugj.net (+24,+29,-11)

人智を越える謎ばかり
学ぶ事を放棄してはならないが、人類の限界も知るべき

19 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 01:36:53 ID:VRbSlGyc.net (+27,+29,-29)

再解析でブラックホール「光のリング」消えた?　指摘記した論文発表
http://www.asahi.com/articles/ASQ6Z6J7FQ6ZULBH005.html

20 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 01:53:00 ID:H22H+K7a.net (+19,+29,-5)

正解がいつから１つだと思っていた？

21 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 03:29:32 ID:l334Aak0.net (+28,+30,+0)

http://imgur.com/EIGQgR0

22 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 03:30:39 ID:l334Aak0.net (+75,+30,+0)

23 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 04:03:15 ID:wHFdy01T.net (-26,-29,-11)

>>22
シンM87

24 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 04:25:56 ID:5xPctESU.net (+27,+29,-21)

面白いなｗ　EHTCがこいつらアホ、レベル低すぎってコメントしている論文が
査読付きでその分野の一流誌に掲載されるわけだから

25 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 06:02:42 ID:nXnV/wJk.net (+29,+29,-9)

これまで科学者としてコラボレーションしていたEHTがこれからは芸術家としてコラボレーションする次の段階に進んだってことか

26 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 06:07:10 ID:nXnV/wJk.net (+30,+30,-19)

岡本太郎みたいに力を感じさせるワッカを書けるよう研鑽してほしい

27 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 07:00:34 ID:+ErwLtfD.net (+22,+29,-16)

あのドーナツが明らかに噴出領域からズレたところにあるとなればそれは明らかな間違いだろうよバカどもが。

28 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 07:18:15 ID:6FPoKwUX.net (+24,+29,-7)

前のが「たぶんこうなんじゃないか劇場」だし

29 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 08:33:48 ID:2Z6iaujp.net (+19,+29,-2)

どっちにしろＢＨは存在するんだね

30 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 10:19:24 ID:zZZSb5sO.net (+24,+29,-63)

>>15
この論文書いた三好さんは以前からEHT否定派だった
その批判要素を論文という形にしたのがこれ
否定派が書く否定論文だというのも要注意

31 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 10:36:25 ID:5iB0ImsP.net (+33,+29,-54)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20220701/k10013696811000.html
によれば
「観測データはこれまでに4つの独立した研究グループが解析を行って、いずれもリング状の画像を再現している。今回公表された内容は間違った理解に基づいている」

ガチンコ

32 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 10:55:59 ID:phKr6R+i.net (+20,+26,+2)

>>31
なるほど

33 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 11:47:22 ID:jaj5Vr7R.net (-4,+0,+2)

JWSTならもっと綺麗に映るんかね楽しみだ

34 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 12:49:03 ID:yjJCTeTi.net (+39,+30,-33)

>>31

あれだけ大々的にテレビまで使って
ブラックホールの最初に写真だ！
て報道してしまったのに
もうひっこみつかんわな。

徹底的に無視するか、なんか圧力とかえさ与えてうまく丸め込ませるしかないんじゃないか

35 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 12:53:49 ID:y0hVdHb4.net (+37,+29,-37)

>>34
リンク先ちゃんと読んでるか？
他の研究グループもリングの再現に成功してるんだから
ひっこみつかないのは国立天文台の方だろ。

36 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 12:59:52 ID:3Hqga63E.net (+21,+29,+0)

>>35
バカだなあこいつ

37 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 13:11:21 ID:MwuOjy+k.net (+28,+29,-6)

>>35
リンク先よりも論文の方読めや
馬鹿丸出しだぞ

38 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 13:19:34 ID:9SiKFR8i.net (+24,+29,-2)

ブラックホールなんて隣の宇宙と繋がってるだけ

40 : ルル様 - 2022/07/01(金) 13:56:50 ID:QxmYOUyR.net (+27,+25,-12)

ボカロ管轄

41 : ルル様 - 2022/07/01(金) 13:57:30 ID:QxmYOUyR.net (+83,+30,+0)

>>40

42 : ルル様 - 2022/07/01(金) 14:14:13 ID:QxmYOUyR.net (+22,+27,-14)

ボカロ
東方

お前ら如き旧作w

43 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 15:15:44 ID:prOiaTwN.net (+24,+29,-6)

これもまた誤記から正式になったりせんだろうな

45 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 15:56:24 ID:37ezYZkv.net (+24,+29,-31)

複数の研究機関が同じ思い込みで各独立に似たような間違い画像処理をしてしまう可能性はどんくらいよ？

46 : ルル様 - 2022/07/01(金) 16:16:44 ID:QxmYOUyR.net (+24,+29,-2)

地震火事雷隕石

47 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 17:57:37 ID:geIv94cI.net (+22,+27,-26)

ＥＨＴＣの観測方法と国立天文台の観測方法にミスがないか確認
しないとあかんやろね

48 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 18:13:55 ID:FmDgvkGN.net (+30,+29,-1)

>>22が真相の画像貼ってるじゃん

49 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 18:27:56 ID:vbrScc05.net (+30,+30,-64)

EHCのやり方で既知の天体を観測、画像化したらどうなのだろう。

そして、国立天文台の独自解析方法への反論はないのだろうか。

いずれにしても間抜けな陰謀論者がマルメコマレターだのアツリョクガーとか言い出さない欲しいものだわ

50 : 名無しのひみつ - 2022/07/01(金) 18:45:23 ID:cl0WnNdb.net (+2,+7,-16)

サイエンスZEROでぜひ報告してほしい

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