元スレ【宇宙】地球に知的生命体が誕生したのは「宇宙全体で見ても非常にまれな出来事」だったと研究者が主張 [すらいむ★]

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351 = 334 :

>>341
＞これって全宇宙の極々一部だからな
それをどうやって確かめたの？

352 :

宇宙はあまりにもでかすぎる
そこまで、でかくなくてもいいじゃんと思うが

今は亡きホーキングの著書によると
何らかの理由があるようだ

353 :

宇宙が小さいと
巨大ブラックホールに全部吸い込まれてしまわないか

354 :

>>341
インフレーション理論に基づけば、
全宇宙は観測可能な宇宙の10e65倍だという科学者もいる。
後者を細胞の大きさに置き換えれば、前者は太陽系の大きさ

355 :

光の速度を物質が超えられない限りは無理でしょ
人類がキャッチ出来ないだけで通信は飛び交ってるかもしれないし
そもそも知的文明見つけて現存してる内に届くようなレベル通信技術なら地球文明なんか遥かに超えてるだろうし、地球文明にレベル合わせてたら届くまでに自分たちの文明が滅んでるレベルたから検討もしないだろうな
科学技術が同列じゃなきゃ見つけれんわな

356 = 355 :

>>352
保持力よりも膨張圧力のが強いんだろうけど、何でこんなに膨張してんだろうな？
無尽蔵に膨張してる気もするが、どこからこの膨張圧力が供給されてんのかさっぱりだわ
暗黒物質やダークエネルギーと言われても供給されなきゃ増えないから、何らかしらの元が外部にある気もするけど

357 = 341 :

>>354
観測可能な宇宙 - Wikipediaによれば、

＞仮に観測不可能な宇宙を含めた全宇宙が有限で閉じているとしても、
＞観測可能な宇宙の範囲内では、曲率は無視できるほど小さいことから、
＞宇宙全体の大きさは、光年単位を用いても「兆」等の日常的な数の尺度ではなく、
＞指数での表現が必要な大きさである。
＞レオナルド・サスキンドは宇宙の直径を 10^(10^(10^122))と推定している。
＞この推定値の単位を考慮することに意味はない。桁数が非常に大きいため、
＞単位が「光年」でも「ミリメートル」でも、もはや誤差以下の違いでしかないためである。

とある。
あまりに大きすぎて単位による違いが完全に見えなくなるレベルという・・・
観測可能領域約１０００億光年と極小のプランク長でもたかだか６２桁ぐらいしか違わないから
我々が想像しうる単位では違いがまったく表現できない。

358 = 341 :

まぁ宇宙の平坦性の議論によれば、全宇宙はあまりに大きすぎて、
想像を絶するほどの遠距離（おそらく無量大数光年とかそういうレベルより大きい）だと

物理定数（≒物理法則）自体が違う可能性があることが示唆されているから
あるいは知的生命体がずっとできやすい領域もあるかもしれないね

もちろん、そういう領域は我々からは因果律的に完全に切り離されている
（＝永遠に存在を知ることもできないし影響を及ぼすこともできない）けどね・・・

359 :

>>349
7兆の銀河とは言わない、1つの銀河でいいから隅から隅まで探索してからほざいて下さい
月にしか行ったことがない人類なんてこの天の川銀河でのことですら全く分かっていない

360 :

観測可能な宇宙はあまりにも小さすぎる
ビッグバンのエネルギースケールから考えると、ほぼ「無」に等しい
こんなに小さい宇宙が「すべて」というのはあまりにも異常だ

361 :

1つの銀河に知的生命が1つという低い確率でも7兆3750億の知的生命がいる可能性があるわけでね・・・

362 :

このスレには“銀河”とか“７兆”というワードがよく出てくるけど
天文学者の言っているのは大体この銀河内の話であることが多い。
全銀河で言えばそりゃ腐るほど知的生命体はいると思うよ。

363 :

７兆と言う銀河の数字を持ってしても
知的生命体の発生は難しいんだという事でしょ

「廃材置き場の上を竜巻が通過した後で、ボーイング747ジェット機が出来上がっているのと同じような確率である。」

無理だよね…

364 = 363 :

補足。上のは知的生命体の発生確率ではなく、生命の発生確率に過ぎない

365 :

宇宙全体を見ても地球人はアホすぎる

366 :

生命が他にあるかどうか
生命があるなら知的生命もある
知的生命とか言ってもそれは生命体のバリエーションの一つにすぎない

367 :

>>361
お隣りのアンドロメダ銀河は天の川銀河より大きくて綺麗だし普通にいそうだよな

368 :

地球で原始生命が知的になるために４０億年かかった
あと地球に生命が生きられる期間が１０億年
５０億年の地球上の生命サイクルでも知的生命体の発生は一度だけだろう

１３８億の宇宙史でも、数サイクル程度しか起きてないだろう

ここから、他星系生命にコンタクトできるような超知的生命体になるには、何年何世代かかるのか

369 :

40億年という年数が知的生命を育むために必要不可欠なのかどうかも分からんからな
ある子供は夏休みの宿題をたった3日で済ませるが、別のある子供は9月1日の朝になっても宿題が終わってないみたいな話

370 :

どの知的生命もネジ作ったり電気使ったり数式考えたり
似たような事始めるんだろうか？
いつも気になる

371 :

まあ進化スピードや文明・科学技術の獲得までの時間にどれくらい掛かるのが普通なのかよく分からないよね
人類の場合も考え方によっては火を使えるようになってから産業革命まで時間が掛かりすぎてるようにも見える
ローマ帝国とかあったんだしもっと早く産業革命が起きていてもいい

372 :

>>328
かつての地球のように水が液体で存在できる環境にあれば時間はそれこそどれくらいかかろうとも
ほぼ地球と同様に生命は誕生し得ると思う

そして恒星が時間とともにその直系を増大することを考慮すれば
どの恒星系でもそこに地殻を持った惑星が有ればいずれはハビタブルゾーンに入ってくるので
ほぼ全ての恒星系に生命誕生の機会はあると言える

ただ環境が良すぎれば単細胞生物のまま何1000億年も進化せずにいるかもしれないし
そこで誕生した生命がいずれ知的生命になる必然は無いとも思うし
知的生命になったとしても科学技術文明の勃興もまた必然じゃないとも思う

373 :

地球上で人間以外の知的生命体が存在してないことから知能の獲得はかなり難易度が高いんだろうな

374 :

まずは地球に生命が発生した仕組みを解明しないとな
アミノ酸スープを日光に当ててとろ火で何億年も煮込んだら
偶然生命が発生したなんて信じろという方が無理

375 :

人間はUFO作ったヤツの末裔だろ

376 :

>>373
デニソワ人やネアンデルタール人が絶滅しちゃったからな

377 :

>>359
そんなことを言ってるんじゃない
「７兆」を想像を絶するくらい多いと思うあんたの感覚をバカにしているだけだよ。
宇宙が大きいんじゃなくてあんたの尺度が小さいだけ。
尺度を変えれば
「７兆は7よりは多いが、７京よりはずいぶん少ない数」
ということにすぎない

378 :

>>377
なんで？

379 :

>>377
7兆という途方もない数を認識出来ないレベルの脳味噌だからそう思うんだろ
両手で数えられる10を超えたら全部同じと思うタイプだねｗ

380 = 377 :

>>363
そういうこと。
仮に生命が発生可能な星が全宇宙に1000兆あるとして（1億でも、１無量大数でもいいんだけどね。仮の数字）
その生命が知的生命体にまで進化するには1000兆のハードルを超えなければならない（かもしれない）と、この研究者は言っているわけだ。
それを勝手にハードルの数より星の数の方が遥かに多いはずだと無根拠に決めつけて否定する奴が後を絶たない

381 = 379 :

まあ突拍子もないことを言ってるから>>377はもしかしたら銀河という言葉の意味すら分かってないのかもしれない
天の川銀河には恒星だけで2000億個あると言われており、そうなると惑星はその何倍もの数になる
1つの銀河でこれだよ？
こういう銀河が7兆3750個もある（観測出来る領域だけで）

382 = 377 :

>>378
なにが「なんで？」なの？
質問の意味がわからない

383 = 378 :

>>382
どうして？

384 :

地球人はみんな宇宙人なんやで
ホンマのこと知ったら皆ビックリするやろーな

385 = 377 :

>>381
「７兆は7よりは多いが、７京よりはずいぶん少ない数」
これが突拍子もないか？当たり前のことを言ってるだけだが？

386 :

人類なんてまだ隣りの惑星の金星でホスフィンが検出されただの、いやあれは誤検出だとか言ってるレベルだよ
火星の有人探査もまだ出来ない
このレベルの科学力で「宇宙全体で見ても非常に稀」とかアホかよｗ
宇宙全体どころか同じ太陽系の隣りの星のことすら分かってねーじゃねえかｗ

387 = 379 :

>>385
だから言っただろ、7兆とは言わない
まず1つの銀河を隅々まで調べてこいって
せめてそれからほざけ

388 :

>>385
銀河が７兆個ってだけで宇宙の星の数は７京よりも遥かに多いよ
数字で表せないほどの数になる

389 :

何故　宇宙が存在しているのか　このままいけば人類が絶滅したってわからないだろうね　
すごい大事なところなんだけど永遠にわからないんだろうな　所詮　人ごときが宇宙の真理を追求すること自体　出過ぎた事なのかもしれない
宇宙人にはわかるのかな　それはもう宇宙人と呼べないかもしれないけど

390 :

>>389
？そもそも存在しないよ

勘違いじゃない？

391 :

>>370
そもそも星の環境によっては発達した感覚器官や行動の質が違う可能性はあるぞ
磁力や光線を当たり前のように使う連中も居るだろう
この地球にかつて存在しただろう生き物もそんな可能性を持ってるだろうし
素粒子だって理解してるかもしれんし、理解しなくても量子もつれを利用して意志をやり取りするかもしれん

392 :

>>363
その確率は正しいのか？

393 :

アンドロメダに地球の1万年後くらいの科学文明がある星が100個くらいある

394 :

>>380
訂正

×その生命が知的生命体にまで進化するには1000兆のハードルを超えなければならない

○その生命が知的生命体にまで進化するには1000兆分の１の可能性しかない

395 :

マントルが対流する必要があるがそれが一番難しそう
対流無いと地磁気が発生せず恒星からの磁気嵐の直撃食らって大気が吹き飛ばされてしまう

月も大事で潮流を穏やかに保つ機能がある
無いと怒涛の海流、気流に曝される

396 = 394 :

>>387
>>388
阿呆
数の問題じゃないと言っている
７兆が７無量大数だろうが関係ないんだよ
>>394
>>380
を読め

あと、銀河が７兆という有限の数なら、星の数も有限だということだ
「数字で表せないほどの数」ってなによ？w
そんな数はない

397 = 394 :

>>392
仮説だから
正しいかどうかはこれから検証される

398 = 394 :

>>386
その伝でいけば検証されていない宇宙に関するあらゆる仮説がアホになる
「検証され証明されていない仮説はすべてアホ」と言っているようなもの
理論科学を完全否定するのかね？アホだねえ

399 :

人間は宇宙人によって創造された知的生命体だと考えるほうがしっくりくるよな

400 = 399 :

赤ん坊の時に生き別れた双子が、30年後に外国のバーで
偶然にも隣り合うことなんて確率的にありえないよね？
双子のそれぞれの家族が協力して、2人がその日にバーで出会うように計画したと考える方が自然である。

ありえない偶然がいくつも重なったら、それはもう誰かが計画的に作り上げた必然なんだよ。

つまり地球に生物が誕生して、人間が誕生したのは
偶然も奇跡でもなく、誰かがそうなるように計画したのよ。

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