のくす牧場
コンテンツ
牧場内検索
カウンタ
総計:127,062,992人
昨日:no data人
今日:
最近の注目
人気の最安値情報

    私的良スレ書庫

    不明な単語は2ch用語を / 要望・削除依頼は掲示板へ。不適切な画像報告もこちらへどうぞ。 / 管理情報はtwitter
    ログインするとレス評価できます。 登録ユーザには一部の画像が表示されますので、問題のある画像や記述を含むレスに「禁」ボタンを押してください。

    元スレ【宇宙】知りたい!:光を帆に受け金星へ 「宇宙ヨット」イカロス、世界が注視

    宇宙天文news スレッド一覧へ / 宇宙天文news とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。
    レスフィルター : (試験中)
    ←前へ 1 2 3 4 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitter
    101 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 19:07:10 ID:F4+K+uwL (+24,+29,-21)
    お寺の大きな釣り鐘も指一本で押し続けるとしまいには大きく揺れる
    これと同じだな
    102 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 21:47:31 ID:jBcyQfFY (-14,-7,-3)
    アオシマのプラモマダー?
    103 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 22:03:36 ID:gm9LK9H+ (+30,+29,-42)
    Ren4
    「宇宙にヨットで行かなければいけない理由は何ですか?
    なぜ金星なんですか?月ではだめなんですか?
    この事業はマジコンとします。」
    104 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 23:14:10 ID:68uU71ey (+34,+30,-34)
    >>103
    イカ坊 「だってぇ~空いてるロケットに飛び乗ったらそれが金星行きだったんだよ~」
    イカ坊 「文句があるなら早くεちょーだい!」
    105 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 23:53:22 ID:DyX3q+KU (+39,+30,-69)
    NASAが3回も失敗してたのか!
    極薄帆の展開って、すごい挑戦だったのね。
    ということは、既に目標達成したも同然だな。
    もしも金星にいけなくとも、帆がいつ破れるか耐久試験結果を得ることができれば200%元がとれるな。
    106 : 名無しのひみつ - 2010/07/09(金) 23:59:13 ID:DyX3q+KU (+33,+29,-47)
    今度の正月は、ぜひイカロスの凧を発売して欲しい!!
    107 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 00:02:11 ID:tcgm599y (+28,+29,+0)
    108 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 01:05:25 ID:ootPHXgP (+41,+29,-30)
    >>78
    それは化学燃料エンジンで「はやぶさ」みたいなイオンエンジンは航行中も
    噴射しているけどね。
    109 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 01:11:19 ID:ootPHXgP (+38,+30,-38)
    >>80
    ソーラーセイルなら可能でしょう。
    ただし木星以遠からは「太陽光励起レーザー」での後押しが必要。
    http://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/kenkyu/Resonator/SolarPumped/
    110 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 01:33:01 ID:pfa2OQom (+43,+29,-44)
    >>109
    太陽スイングバイなら史上最速で太陽系を飛び出して行く
    111 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 01:36:08 ID:F5aBWNrb (+28,+29,-3)
    >>107
    異常に分厚くて高そうな。
    112 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 01:46:09 ID:1ug2cRNn (+34,+29,-23)
    >>110
    あくまで帆が充分軽い場合ね。
    太陽に近付けば、重力も増える。
    113 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 02:16:47 ID:kAM2PM+E (+45,+30,-150)
    >>108
    太陽帆よりは若干マシだが、イオンエンジンによる軌道変更能力は非常に小さい。
    「はやぶさ」の場合、打ち上げロケットを除外すれば、往路の主動力たりえたのは地球スイングバイ。
    イオンエンジンの動力は、そのためのきっかけ作りにすぎない。

    ロケットが強力なら、イオンエンジンも太陽帆もいらねんじゃね?と思えなくも無いが、
    ニッチ向けとしてユニークな存在ではある。

    114 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 02:25:36 ID:ootPHXgP (+40,+29,-44)
    >>113
    「はやぶさ」のイトカワから地球への帰還は全てイオンエンジンの
    力だよ。
    115 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 02:30:38 ID:kAM2PM+E (+40,+30,-49)
    >>114
    帰還はそうだね。
    そもそも、3年に1回地球のそばを通るので、それほど大幅な軌道変更をする必要は無かった。
    相対速度を合わせる必要も無く、突っ込ませた。

    今の人間の科学力で可能な事って、ほんのちょっとでしか無いって事だな。
    116 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 02:37:19 ID:rFrASHBG (+41,+30,-105)
    「太陽光励起レーザー」での後押しって、
    太陽のかわりに光を出す装置を搭載して、
    自分が発した光で自分を押すの?
    はやぶさのイオン猿人の解説見たときも思ったけど、
    そんな、自分で自分の体を持ち上げて空中浮遊するみたいな技って可能なの?
    117 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 02:52:40 ID:ootPHXgP (+34,+30,-74)
    >>116
    「太陽光励起レーザー装置」は地球の近くに作るよ。
    そこで太陽光を集めてレーザーに変換してソーラーセイル機
    に掃射する訳。
    118 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 03:06:02 ID:1ug2cRNn (-19,-29,+0)
    >>114
    帰還は、実は突入カプセルの力というべきもの。
    カプセルが12.2km/sの突入速度に耐えられるからこそ、
    はやぶさはカプセルを地球に正確にぶつけさえすればよかった。
    たとえば、カプセルが地球と速度を合わせた物体の無限遠からの突入速度
    (=脱出速度)11.2km/sにしか耐えられなければ、はやぶさは4km/sの
    速度変更をしなければならなかった。
    しかし、カプセルの性能により、12.5km/s(自転利用で大気相対速度は12.2km/s)で
    突っ込ませても良かったので、大幅な軌道変更をする必要がなかった。
    突入カプセルの⊿Vが12km/sあるといいかえてもいいか。
    これに対して、復路の軌道変更量は第一期0.3+第二期0.4=0.7km/sです。
    これもはやぶさの力ですので、イオンエンジンの軌道変更量が少ないと言っても
    はやぶさのシステムが有用なのには変わりないと思いますが。

    往路に関しては、ぎりぎり地球脱出で11km/s程度をM-Vで、
    地球スイングバイで3.94km/s
    イオンエンジンで1.4km/s

    でも、はやぶさが行ったトータル2km/sの軌道変更は、ヒドラジンスラスタでやれば
    ほぼはやぶさの自重に相当する燃料が必要なものです。
    打ち上げ重量を倍近くに増やしてしまいます。
    打ち上げロケットのように巨大になるわけにはいかない、打ち上げられる側の
    軌道変更は大変だと思います・・・

    119 : 名無しのひみつ - 2010/07/10(土) 03:14:12 ID:1ug2cRNn (+40,+30,-159)
    >>116
    実際に出来るかどうかはわからんが、
    太陽光励起レーザーを使うとすれば、それは、地球付近(太陽付近)で太陽光を集め、
    それをレーザー光に変換して光子帆船に送るために使える。
    レーザーにわざわざ変換する理由は、遠くまで広がらずに伝えるため。
    もっとも、太陽光励起レーザーで数天文単位、数十天文単位広がらずに届くレーザーが出来るかどうかは不明・・・
    現在は、宇宙太陽光発電所の、地球へのエネルギー伝達手段として提案されている。

    120 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 05:17:16 ID:Vaq1VDzI (+29,+29,-33)
    自国の宇宙開発にしか興味が無いようなにわかは要らん
    121 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 06:33:53 ID:OckzTgei (+30,+29,-23)
    >>105
    失敗してたのは、NASAじゃなくて惑星協会な。
    それとロシアに依頼した打ち上げの失敗であって、セイル展開とか行う以前の話。
    122 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 07:57:51 ID:Dr7aDokz (+28,+29,-6)
    >>120
    税金で運営しているんだから、にわかは大切にしる。
    123 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 08:41:41 ID:DVnAgtwD (+30,+30,-82)
    探査衛星というとなんか「遠くまで」っていう先入観を持ってるように感じられるけど、
    せいぜい小惑星帯あたりまでの探査なら、ソーラーセイルとイオンエンジンのハイブリッドで
    長期間の周回探査が可能だろ。
    調べるものはいくらでもあるし。
    124 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 10:29:30 ID:P2FEvmpz (+24,+29,-19)
    世界のオカモトのハイテク技術が
    宇宙に飛び立ったと聞いてとんできました
    125 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 13:47:46 ID:UhFeEQld (+36,+29,-55)
    >>110
    太陽使ったスイングバイってできるの?
    惑星使ったスイングバイって、惑星の公転運動使ってるんでしょ。
    126 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 13:56:13 ID:1ug2cRNn (+39,+30,-54)
    >>125
    どっかで出てたソーラーセイルシミュレーションのこと言ってると思う。
    内惑星軌道に一度落ち込んで、そこで強い太陽光受けて猛加速する。
    ただこれは太陽光圧が太陽重力を上回るほど軽い素材じゃないと無理。
    127 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 14:11:31 ID:Ok4JbRgD (+35,+29,-25)
    彗星みたいに太陽の至近をかすめてすっ飛んで行く場合も、加速してるわけではないの?
    128 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 14:20:57 ID:jqiz4Xf6 (+25,+30,-70)
    ところで宇宙には凪や嵐は無いのかいの?
    太陽活動が弱まったり強まったりする事で加速性能が変わるようだと、
    予定軌道を辿るのが難しくならない?
    129 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 14:21:07 ID:1jUKwl7F (+35,+29,-11)
    これって太陽から離れた後
    ヨットみたいにジグザグに太陽に向かって進んでこれるの?
    130 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 14:40:51 ID:1ug2cRNn (+34,+29,-21)
    >>127
    太陽に近付きながら加速して、遠ざかりながら減速して、結果イーブン。
    131 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 14:49:08 ID:1ug2cRNn (+34,+29,-69)
    >>129
    太陽を回る速度を減速させるように斜めに光を当てると、
    減速した結果太陽に落ち込み近付いていく。
    ヨットが風上に遡上するのとは全く異なる原理。
    132 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 16:31:16 ID:ootPHXgP (+34,+29,-21)
    >>127
    そ場合加速と減速が同じ量なので軌道を変えられない。
    133 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 16:33:08 ID:ootPHXgP (+34,+29,-24)
    >>129
    ジグザグは無い。
    蚊取り線香みたいに太陽を中心にして渦巻き状に動く。
    134 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 16:37:09 ID:ootPHXgP (+38,+29,-36)
    スイングバイを使わない惑星間航行の軌道は基本的に
    レコード盤とレコード針の動きに近い。
    135 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 17:16:05 ID:3qIWV2zF (+29,+29,-4)
    >>134
    おっ、それ、ものすごくわかり易いたとえ。

    いただきまんもす。
    136 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 18:01:03 ID:1ug2cRNn (+31,+26,+0)
    >>134
    わ、わからない・・・・orz
    137 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 18:24:26 ID:ootPHXgP (+34,+29,-26)
    >>136
    高速道路の車線変更みたいなものだよ。
    内側車線が太陽側で外側車線が外宇宙。
    太陽側に移動するにも進行方向は其れの直角なのは
    変らない。
    138 : 名無しさん@そう - 2010/07/10(土) 21:20:16 ID:MnfZ4suv (+30,+29,-41)
    ただし「地面」という摩擦の相手が居ない宇宙空間で
    車線変更をするのはむずかしいのだった。
    140 : 名無しさん@そう - 2010/07/11(日) 01:21:14 ID:glOTihPE (+24,+29,-12)
    え?任務が終わったら、ぐるぐる回るの?
    141 : 名無しさん@そう - 2010/07/11(日) 01:51:32 ID:Fb+JVyH8 (+34,+30,-108)
    >>138
    燃料を燃やさなければ進んだり方向転換できないのは同じじゃないか?
    むしろ摩擦があるだけ地上の方が技術的な難度が高そう。
    問題は宇宙空間に資源や燃料を持っていくことが難しいことにありそうな気がする。
    宇宙エレベーターみたいなのがあれば良いのにね。
    142 : 名無しさん@そう - 2010/07/11(日) 23:13:39 ID:B8ABuj34 (+22,+29,-22)
    思えば、メディアがこういったすごいことを放送しない  => 理系の評価が低い => アメリカに馬鹿にされる

    ということなんだろうな
    143 : 名無しのひみつ - 2010/07/12(月) 07:08:39 ID:kyDQ+9V3 (+24,+29,-29)
    イカロス特集みたいな番組してほしいな。30分でいいから。
    144 : 名無しのひみつ - 2010/07/12(月) 14:40:57 ID:QC/po6kp (+30,+30,-169)
    太陽系の重心と太陽の重心は異なるから、太陽スイングバイは
    原理的には可能なはずだが、公転周期が長く公転軌道が小さいから、
    あまり意味のある加速減速は得られないんじゃないかな

    銀河系スケールの軌道変更なら銀河の中心を回っている太陽を利用した
    スイングバイは意味があるかも
    145 : 名無しのひみつ - 2010/07/12(月) 20:15:55 ID:DW90YHw4 (+30,+30,-83)
    太陽の場合は惑星と違って近づきすぎると有害な電磁波やプラズマでダメージを受けることが
    あるので余計にやりにくいというのもあるね。
    はやぶさが打ち上げから間もない頃に遭遇したレベルのフレアをスイングバイ中に至近距離で
    喰らったら即お陀仏なんてこともあるかも。
    146 : 名無しのひみつ - 2010/07/12(月) 21:54:20 ID:g3VuJVpE (+28,+29,-28)
    >>3
    何でまた東京都民は当選させるかな
    都民ばかやろー
    147 : 名無しのひみつ - 2010/07/13(火) 00:08:02 ID:DFooTTjK (+15,+30,+0)
    149 : 名無しのひみつ - 2010/07/13(火) 01:24:35 ID:j4I1eFBQ (+15,+29,-5)
    近づきすぎると溶けそうな名前が不安要素だ。
    150 : 名無しのひみつ - 2010/07/13(火) 02:02:21 ID:ixccM9S2 (+23,+29,-2)
    近づきすぎるとヤケドするぜ太陽
    ←前へ 1 2 3 4 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで / 宇宙天文news スレッド一覧へ
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。

    類似してるかもしれないスレッド


    トップメニューへ / →のくす牧場書庫について