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    元スレ【宇宙】地球から122億光年先で巨大なガンマ線バーストを検出

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    52 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 01:13:16 ID:e4pXPBSj (+39,+29,-146)
    >可視光線の3000から50億倍を超えるエネルギーを発したという
    この部分は「可視光より大きなエネルギーがガンマ線として放出された」と読めるが


    >可視光のエナルギーは2-3電子ボルトの範囲だが、今回の爆発のエネルギーは数百万-数十億電子ボルト
    ここは只、ガンマ線のエネルギーを説明してるだけ・・・

    何が言いたいのかよく判らん?
    53 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 01:19:26 ID:9/WYKIKU (-20,+29,-29)
    どちらも可視光の範囲を大きく超えるエナジー。
    54 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 01:34:56 ID:cZHv8tRF (+35,+30,-21)
    >>52
    発せられたγ線の波長の話かと
    55 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 01:46:08 ID:EEPBXFQR (+24,+29,-13)
    ガンダムSEEDの最終回で出て来たジェネシスのと同じ現象が地球上で起きるのか?




    56 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 01:53:00 ID:e4pXPBSj (+34,+29,-29)
    >>54
    そう。そんな話をここに持ってきても意味が無い。
    AFPの記者も日本のマスゴミ並によく判ってないのだろうねえ。
    59 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 02:18:40 ID:virsgSgl (-10,+29,-12)
    >>58
    べつに122億年かけて光が届いた訳でもないでしょ、宇宙膨張してるんだから。
    60 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 02:41:54 ID:T6HavBt7 (+24,+29,-18)

    近所のミサイル
    彼方の爆発
    地殻の限界

    この文明もそろそろ終わるのぅ
    61 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 02:48:07 ID:LP76vT0G (+20,+24,-4)
    122億年かけて届いたんですけど?
    62 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 02:55:56 ID:virsgSgl (+1,+28,-1)
    >>61
    そうは書いてないけど?
    63 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 03:25:30 ID:qugPF0lR (+25,+30,-25)
    量子色力学的な効果で連星系の角運動量が失われたのが原因だな
    64 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 03:30:55 ID:virsgSgl (-6,+28,-3)
    それなんてディアスポラ?
    65 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 03:39:12 ID:LP76vT0G (+30,+29,-4)
    >>62
    そこまで言うなら
    どこにどう書いているのか言ってごらん
    67 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 03:55:43 ID:eTVZSEum (+34,+30,-46)
    >>47
    全体が膨張してるから遠くに行けば光速を超えて遠ざかる地点が発生する
    それが観測できる限界点の宇宙の果てとされる137億後年先なんだよ
    68 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 06:18:10 ID:VvSf1keu (+18,+29,-53)
    >>66
    観測宇宙なら122億光年なら122億年まえだろ。
    光速は粒子の性質はあるが、粒子ではなく電磁波だろ
    空間が膨張していようが、光速は不変。
    空間膨張で光速が変更されるとでも?
    69 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 07:03:07 ID:virsgSgl (+2,+29,-7)
    >>68
    122億光年ってのが光路距離ならね。粒子云々は無視して良いよな。
    70 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 08:38:37 ID:LuVhOgFQ (+24,+29,-20)
    バーストした時点の地球との距離は122億光年で、
    現在は宇宙が膨張してるからもっと離れているって理解でおk?
    71 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 09:01:08 ID:rygubaUD (-20,+29,-19)
    相対速度も高速を超えない、というのがあれだった気がする
    72 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 09:08:12 ID:xO6aTd3M (+19,+29,-4)
    きっとしーぽんが助けてくれる。
    73 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 09:37:07 ID:x1dSAWzI (+24,+29,-19)
    ガンマ線ですらバーストしてるというのに
    お前らときたら…
    74 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 10:46:18 ID:9hbt6cp0 (+25,+30,-17)
    わぁーグレッグイーガンの小説みたいカックイぃー
    75 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 11:08:50 ID:KkQutgSR (+39,+29,-35)
    70 それだと、
    バーストした時点で既に、
    宇宙が少なくとも122億光年以上の大きさを持っていたことになる。
    ビックバンから15億年しか経っていないのにだ。

    宇宙が、光速を超えて膨張したことになってしまう。
    76 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 11:13:31 ID:hKx1DCuF (+10,+25,-14)
    相対性理論か。
    77 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 11:57:05 ID:6iGYH7ZG (+26,+29,-13)
    実際はもっと近くで起きたんだろうけど、
    宇宙の膨張で122億年たってようやく光が地球にたどりついたんでしょ
    78 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 12:06:16 ID:aFGgwQp/ (+23,+29,-2)
    >>33
    でた、しったかぶりw
    79 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 12:37:09 ID:VnO84vlK (+35,+29,-24)
    >>75
    >宇宙が少なくとも122億光年以上の大きさを持っていたことになる。
    宇宙は膨張してるからそうはならない。
    地球から観測した距離とその光が発せられた時の距離は同じじゃない。
    80 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 14:40:28 ID:KkQutgSR (+39,+29,-66)
    >>79 そういうことになるよね。

    じゃ、具体的に、バーストした時と、太陽系の距離はどれくらいだったんだろう?

    もちろん122億光年前に太陽系は無かったから、将来太陽系ができる位置ね。
    81 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 14:41:04 ID:virsgSgl (+3,+29,-19)
    >>77
    じゃなくて、実際はもっと近くで起きたんだろうけど、
    宇宙の膨張で現在は122億光年の距離にあるってことかと。
    122億年は多分関係ない。
    82 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 14:41:24 ID:KkQutgSR (+29,+29,-51)
    日本語が変だな。
    バーストした時の、当該天体と、太陽系の距離はどれくらいだったんだろう?

    ですね。
    83 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 14:44:36 ID:Odhs+BHq (+35,+29,-76)
    この方面はあんまり詳しくないけど、その距離だと、後退速度のせいでかなり赤方変異してるだろうから、元々はガンマ線じゃないって事になるよね?
    84 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 14:46:47 ID:Odhs+BHq (+24,+29,-28)
    あ、変異じゃなくて偏移か
    85 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 16:20:42 ID:rCadPH3T (+42,+29,-68)
    >>27
    大質量ってどの程度だったんだろう
    銀河の中心にあるBHの起源とかじゃないよね。

    しかし星間物質が無限に供給される環境で星が育ったら爆発せずに自己重力で潰れてくのかな
    86 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 16:41:59 ID:vjSohV2C (+24,+29,-11)
    銀河皇帝の攻撃

    「ガンマバースト!」

    地球は死んでしまった!
    87 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 16:54:44 ID:P1uDResC (+30,+30,-91)
    記録的規模のガンマ線バーストを観測
    http://www.astroarts.co.jp/news/2009/02/20grb_080916c/index-j.shtml
       >ガンマ線バーストは、宇宙で起きる最大規模の爆発現象である。その多くは大質量星が重力崩壊を起こしてブラックホールが生まれるときに伴うものだと考えられている。
       >放出されるジェットの速度は光速に近く、爆発前に星が放出したガスと作用するため、
       >爆破後もさまざまな波長の電磁波でしばらく残光が見られる。
    88 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 18:52:53 ID:Rnz0wnNc (+29,+29,-5)
    >>80
    122億光年だろ、頭整理して見な
    89 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 19:00:42 ID:PR824t+l (+39,+30,-64)
    >>85
    恒星の質量は、その形成される成長過程において、
    限界があると聞いた。
    質量が大きければ大きいほど核反応も激しくなって、
    一定レベルに達すると、放射活動が星間物質の吸収を
    出来なくさせるそうだ。
    90 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 19:33:23 ID:9s2f5ZTD (+19,+29,-7)
    で、イスカンダル星がどうしたって?
    91 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 20:06:14 ID:PKFD5Q66 (+39,+30,-102)
    >>83
    ガンマ線バーストの赤方偏移は最大でも6程度、なので
    光子エネルギーの低下も7倍が最大。ガンマ線と可視光線は
    最低でも100万倍以上エネルギーが違うし、ガンマ線の波長範囲は
    すごく広いので、エネルギーが1/7になったからといって、
    ほとんどのガンマ線はガンマ線のままです。
    92 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 20:12:58 ID:PKFD5Q66 (+40,+30,-195)
    122億年と122億光年で議論になってるみたいだけど、
    宇宙論で距離を定義するにはいくつか方法がある。

    遠方銀河やガンマ線バーストの距離を新聞報道する時は、
    多くの場合,その光がそのときそのとき伝搬してきた総距離で
    あらわす。なので、122億年まえに発生した天体から
    飛んできた光なら、光速はどこでも一定なので距離は122億光年。

    ただし、宇宙は膨張しているので、今の宇宙の幾何学的構造に
    おけるその天体までの距離を考えると、昔伝搬していたところが
    膨張で拡大しているので、122億の数倍になる。
    こちらのほうが、物理的には「距離」にふさわしいが、
    分かりやすさを考えて報道では前者が用いられることが多いようです。


    93 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 20:16:38 ID:eTVZSEum (+40,+30,-38)
    >>92
    光速がどこでも一定というならば
    現在膨張してるといわれる宇宙の果てとされる137億光年から先に光を発する物質は存在しないという事なんですか。
    94 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 20:58:19 ID:iko62U6F (+35,+29,-9)
    >>93
    92 です。
    物質が存在しないというより、137億光年よりさきの天体からの
    光はまだこちらに届かないので、見えないということですね。
    95 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 21:02:57 ID:PR824t+l (+29,+29,-15)
    137億光年から先で無くても
    「宇宙の晴れ上がり」以前の放射現象は観測できないよ。
    96 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 21:03:37 ID:cKFuX/0X (+35,+29,-5)
    >>85
    おそらく太陽の数百倍レベルだったと考えられているらしい。
    97 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 21:07:39 ID:KkQutgSR (+46,+29,-95)
    こういうことかな?

    ・バーストした瞬間の実距離は数十億光年。
    ・そのガンマ線が届くのに、122億年かかった。
    ・現時点の実距離は、200億光年とかである。
    ・現時点で当該領域から発された光が、太陽系の位置に届くには300億年とかかかる。
    98 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 21:20:24 ID:eTVZSEum (+37,+29,-52)
    >>94
    まだ届かないというよりも
    宇宙全体が膨張してるなら地球からの見かけ上光速を超えて遠ざかる空間がありますよね。
    その空間からの光も地球に届くのですか。
    99 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 22:23:52 ID:zuno5+B1 (+34,+29,-33)
    >>97
    分かってねえだろ、2つ目と3つ目が矛盾

    >>98
    届くよ、ただこっちに向かっていくに対して
    空間が歪んで引き伸ばされてるので遅くなるだけ
    100 : 名無しのひみつ - 2009/02/21(土) 23:15:11 ID:cKFuX/0X (+36,+29,-20)
    >>99
    いや、矛盾はしてないんじゃない?
    数値はともかく、基本的な理解としては>>97は概ね正しいように思えるが。
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