元スレ★★ウミガメのスープ★★731杯目　パネェ出難味

ウミガメ覧 / PC版 /

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951 = 893 :

>>950　YES。脱獄したからです

この刑務所は現在閉鎖され、観光名所になっています。
その閉鎖の原因を作った事件の一つだと言われています。

有志の方お願いします。

952 = 937 :

脱獄囚は、死刑の判決を受けたとしても自殺するつもりでしたか？

じゃあ次スレ立ててきます。

954 = 910 :

スレ立て乙です！>953

脱獄→失敗→「看守に不当な扱いを受ける」→囚人を殺害→ry
という流れでおｋですか？

955 = 893 :

>>953　おつです！
>>954　YES

956 = 893 :

>>952　おそらくNO。彼は裁判の間中死刑を望んでいました。抜かしてごめんね

957 = 937 :

脱獄囚としては、殺す相手は囚人でも看守でもよかったですか？
あと舞台はアルカトラスですか？

958 = 910 :

勝利とは、情状酌量で減刑されるということは、
服役中の看守の不当な扱いを司法に認めさせることだったからですか？

959 = 893 :

>>957　NO。その囚人でなければなりませんでした。
　　　　　YES。その刑務所はアルカトラズです。
>>958　YES

だいたい答え出たかな。
なぜ彼は虐待をした看守ではなく、囚人を殺したのだろう。
そんなことをすれば死刑になるに決まっているのに。

960 = 910 :

>917はnoだったけど、あえて重ねて聞いてみる

殺された囚人は、脱獄囚を陥れましたか？

961 = 816 :

彼は刑務所でひどい扱いを受けるくらいなら死んだ方がましと考えましたか？

962 = 893 :

>>960　YES。

解説いきます。

963 = 893 :

>>961　YES。その言葉が裁判の決め手になりました。

【正解と解説】
彼らが勝ったのは「刑務所そのもの（アルカトラズ）」。
アルカトラズを閉鎖に追いやった1941年のヘンリー・ヤング事件の実話をもとに、
米国政府に戦いを挑んだ法廷ドラマの話です。
やむにやまれぬ事情から金を盗み、逮捕されたヘンリーは
脱獄を図ったために凶悪犯でもないのにアルカトラズ送りとなりました。
そして今度はアルカトラズから脱獄しようとしますが、仲間の密告により失敗。
3年間真っ暗な地下牢で虐待を受けたのち開放され、真っ先に密告した仲間を殺害します。
もともと凶悪などではなかったヘンリー。
誰が彼をそんな状況にまで追い詰めたのか。
若き弁護士がアルカトラズそのものに立ち向かっていきました。

彼の自殺理由は明かされていません。
地下牢の3年を耐える余力がなかったのかもしれないし、『勝利』した時点で満足したのかもしれません。
もしくは『勝利』した喜びの中で死にたかったのかもしれません。

964 = 910 :

＞仲間の密告により失敗
なら、やっぱり>917はYESだと思います…自分はここでミスリードしたorz

>903での
＞950まで普通にやって、それまでに次スレが立ってくれればよし。
という発言が、「950になったらスレ立て」というテンプレを理解してないと思われ、
また、誰かが950までの間に勝手にスレ立てするのを容認しているようにも
受け取れたので、（他の参加者にも）テンプレ遵守をお願いしたいと注意喚起したまでです
ウミガメに限らず、「テンプレを守る」「スレのローカルルールに従う」は
最低限のマナーではないかと思います
特に、ここは7年も続いていてテンプレもスレ住人の議論の上に決められたものですから
それを軽視する参加者は敬遠されますよ

ともあれ、出題乙さまでした

965 = 910 :

あと、みなさんは「死刑を免れたのに、なぜ自殺したのか？」という
自殺という不思議な結末に意識が行って、そちらに質問が集中したのだと思います
自殺の原因を問わないのでしたら、そこは思い切ってカットするか、
自殺の動機まで問題とするか、どちらかにしたほうが良かったかと思います

966 = 893 :

>>964については迷ったのですが
「殺害動機として重要なのか」と聞かれているのか
「裁判で重要視されたのか」と聞かれているのかあいまいだったため
この事件に関しては虐待の事実が争点であって
密告したことと虐待は直接関係は無いのでNOとしました。

殺害動機として重要かと聞かれればYESでした。

967 = 910 :

聞き方も悪かったかもしれませんが、殺害動機でも裁判でもなく
「問題を解く上で重要なのか？」という意味で質問したつもりです
言葉足らずかもしれませんが、回答者が単純に「～は重要ですか？」と聞くときは
「問題を解く上で」という意味だと思っていましたが、そう受け取ってもらえなかったのは
コミュニケーション不足でしたね、残念です

968 = 893 :

＞　950まで普通にやって、それまでに次スレが立ってくれればよし。

このことについても私なりの考えがあってのことですが
ほかの方の意見も聞きたいです。

969 = 906 :

元ネタに拘りすぎると自爆します乙

970 = 816 :

乙でした～
元はといえば彼が悪いとはいえ、う～む

あと、実話では不明でも問題を出す以上、自分で設定は決めとかないと
特にこの問題文だと「何で自殺したんだろう」というのがまず引っ掛かるので
動機は不明と言われると回答者は何を当てればいいのか困ってしまいます
個人的には「刑務所での暮らしを苦に自殺した」とすれば
もう少し早く正解に辿り着けたかなぁと思いました

971 = 937 :

乙でした。
元ネタになった映画をググってみたんだけど、
実際の彼は他の刑務所に移されたあと、釈放され、
その後は消息不明みたいですね…。

スレ立ての件ですが、出題者さんに引きずられて
950行かないのにスレ立てますかと聞いてしまってすいませんでした。
結局950踏んでしまったので、スレ立てしましたが。

972 = 893 :

>>970
今考えると、「彼は『勝利』と書き、満足して自殺した」とすればよかったかもしれないです。
「何に対して『勝利』したのか」というところを考えてほしかったので
刑務所の暮らしが死ぬほど苦だったというと正解に早くたどりつきすぎるし、
「なぜ満足できたのか」を考えてもらえばよかったかもです。

973 = 893 :

スレ立ての件は、ちょうど900が近いこともあり何度も読みました。

＞900過ぎて出題の場合は､先に次スレを立ててから｡
＞900前の出題は950で一時中断､次スレ立ったら再開｡

これを読んで、
「800台のうちに出題された問題が950まで伸びたら一時中断。
900台に入ったら出題側は次スレが立てられるのを待ってから出題する」
→「900代に入ればいつスレを立ててもよいが、950まで立たなかったら一時停止して待つ」
だと思ってしまったんですね。

テンプレを無視したというより、考えすぎました。
「950を過ぎたら立てるルールだ」とは気づきませんでした。失礼しました

974 = 910 :

なんでそういう解釈になったのかはわからないけど、テンプレだけじゃなく、
過去ログをいくつか読めば、次スレ立てがどのように行われてきたのか、わかりますよ

テンプレのスレ立てルールを丁寧に説明すれば、
　・900を過ぎてから出題するときは、先に次スレを立ててから出題する
　・900前＝800台の出題は、そのまま出題して、950になったら一時中断（出題者も回答者も待機）、
　　有志がスレ立て宣言をしてからスレ立て、スレが立ったら問題再開
となりますね

975 = 893 :

ぴったり900で出題してしまった場合はどうするべきだったのでしょうか。
はっきり「950に達したら有志の人が立てるというルール」なら
「それまでに立てばOK」という言い方はしませんでした。

ウミガメは一人の出題者につき100レスくらい使うこともあるので
900に突入したら次スレを急ぐのだろうと早合点しました。
テンプレを読んでも読んでも、
よく読んだ挙句に「900に入ればいつでも立てていいんだな」と思いました。
大変失礼しました。

976 = 893 :

＞・900を過ぎてから出題するときは、先に次スレを立ててから出題する

そう、まさにこれで悩みました。
900を過ぎてから、ということは901だろうが902だろうが
次のスレ立てを優先するという意味だと思いました（消費が早いので）。

古参の方は引っかかりもしない文章でしょうが…

で、私はちょうど900で出題してしまったので
「スレ立てを優先するべきだけど、とにかく950までいこう。
それまでに誰かが立ててくれたら運がいい」
と思いました。

977 = 906 :

雑談板でやれ

978 = 893 :

テンプレ無視するな！と言われたときはすでに出題の真っ最中であり
何か誤解してたらしいと気づいて前スレを読もうかと思ったら
「時間かけすぎ。ダレる。こっちがキツい。説明も不要」と言われ
その後も何度か「テンプレ無視」「テンプレ無視するな」と言われ
質問しても答えてもらえず、非常に困りました。

次に困ってる人がいたら、
どうすべきなのかはっきり言ってやるなり
問題は後回しにするなり言ってあげてください。
それでは。

979 = 937 :

梅がてら問題いかがですか？

980 :

ﾉｼ

981 = 888 :

ごっつぁんです。

982 = 937 :

あれ？誰もいないかな？
また来る。

983 = 980 :

いますよ～

984 = 937 :

リロードしてなくてすみません。
多分スレまたぎになると思うのでよろしく。

【問題】
彼らは、愛するもののために罪を犯した。
そして、光が消えた。

985 = 888 :

光は人工的なものですか。

986 = 937 :

問題、ちょっと文章足りなかったんで貼り直し。

【問題】
彼らは、愛するもののために罪を犯した。
そして、光が消えた。

どうしてそうなったのか、状況を説明して下さい。

987 :

彼らは人間ですか？

988 = 980 :

ﾀﾂﾐﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
光を消すことが罪ではなく、罪の結果光が消えましたか？

989 = 937 :

>>985　YES
>>987　YES 全員人間です。
>>988　YES 罪を犯した結果、光が消えました。　
　

990 = 980 :

彼らの性別は重油ますか？

991 = 702 :

罪とは、法律的な意味でですか？

992 = 987 :

愛するものも人間ですか？

993 = 888 :

光は電灯ですか。

994 = 937 :

>>990　男女両方いたと思われますが、女性のほうが多いかも。
>>991　YES
>>992　YES

995 = 980 :

死人出ますか？

996 :

ブレーカー落ちましたか？

997 :

場所は重油ですか？

999 = 987 :

彼らは泥棒ですか？

1000 = 996 :

コンサート会場ですか？

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