元スレ世界「日本って何で30年も成長止まってんの？病気なの？」

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51 = 9 :

>>50
アメリカに払ったやつだよー

52 = 8 :

個人では楽と安定求めておいて
国には成長しろ
なんて頭おかしい

53 :

GDPが伸びないのは政府支出を絞り続けてきたからだよ
国債発行を通じた政府の予算執行は通貨供給に他ならない

54 = 50 :

>>51
戦争費用をアメリカから借りたのでそれかと

55 = 9 :

>>54
そうだっけな？
たしか1986に払い終わったはず
西洋諸国には払えないから無理やでってしたけどアメリカには払ったんよな

56 = 21 :

>>52
国防を軽視して発言権と地位を放棄して来たツケ

日本は日本企業とそれを補填する日本政府という立ち位置で成り立ってた
でもその構図はツケで崩壊してる
今の日本は個人全体が日本人として国家のゴールを定める時期

安定して暮らしたいというのは、その最後のゴール
日本人個人が人間としてそれを求めるのは国家としても必要な事で正常な事
それを押さえつけるのはそれがゴールだと分かってない馬鹿のやる事

57 = 53 :

第二時橋本内閣以降緊縮財政に舵を切ってるだろ

58 = 7 :

おまえらが経済成長させないからなんやで

59 = 9 :

人口減ってしな

60 = 10 :

老害が消えてくれたらな
良い老人もいるだろうけど老害が多すぎる

61 = 50 :

>>55
日露戦争のが1986年だね
そもそもWW2の賠償金は請求しないってサンフランシスコ平和条約で決めてるし

62 = 13 :

人口が減ってて海外よりもイノベーション起こして付加価値の高い産業で勝たなかったら
経済停滞は当たり前なのでは
まあ発明してもその発明によって利益が減る多国籍企業から潰されるかもしれないんだけど

63 = 8 :

>>56
個人では成長に一ミリも参加しないのに
成長しないのは国のせい
というのがよくわかる文章だなｗ

64 = 53 :

政府債務を積み上げることなしに経済成長なんて不可能
日本全体で見た時に借入が返済を上回っていなければ通貨流通量は増えない
貨幣とは借りると増えて返すと減るんだよ

65 = 25 :

退職金制度廃止なるのほぼ確定だろうしな
日雇い連中が浮かれて自民だのイーロンだの持ち上げてるけど、
あいつらの手取り増えなくて増税で出費も増えるから同じなのに
ビックリするほど全て計画通りに事運ぶ罠
俗物の誘導なんてチョロイ
格差広がって得するの上層だけって云う完璧な未来計画

66 = 9 :

>>61
そっか
じゃあそうやってアメリカだけうまく支払いさせてたんだな

67 = 21 :

>>63
国＝政府ではない
国＝国民の集合体

コレが理解出来ないから国のせいなんて話になる

政府はただの国の機関のひとつでしかないし
日本ではそういう意味合いでしか政府が成り立たないように作られた
欧米では政府はそれ以上に国家としての意味合いがある

日本政府は国家ではない

68 :

>>1
何か外的な圧力や内的な急激な変化、100年周期で起きる社会の臨界的な変化が起きない限り、ずっと古典的な思考に取り憑く日本人
生産性最悪なのって足を引っ張ったり邪魔したり“蟹”気質の日本人とかね

優秀な人材が全て海外に持っていかれる
IT人材なら中国に盗まれるしな　技術ごと持っていかれる
優秀な科学者は米国に

医学部に優秀な人材が行ったり、とにかく優秀な人材を活用しない
そして官僚が飼いならした愚民化した日本人　統治しやすくていいんだけど
官僚以外にまともな人材がいない点　そりゃ米国なんて世界中が優秀な人材が集まって民間も人材が充実してるわけだが

69 = 53 :

>>67
国の借金
これこそ国民をミスリードする出鱈目の極みで正しくは政府の負債
一律10万円の給付で証明されたよね
政府が新たに約12兆円の負債を抱えることで国民の預金つまり資産が一人あたり10万円ずつ増えた

負債なくして貨幣なし
誰かの負債は誰かの資産

70 :

周りが育たないから成長する意味がない

71 = 68 :

>>67
例えば、モンゴル帝国はその国家の定義において、“人の集合”と捉えるのは遊牧民族特有といえる

一方で、私たち定住の民族は都市圏を中心に領域・領土を定義して、それをもって国家とした
国家とは、政府、そしてそれを支える国民、民族である
更に、その民族、言語の数が必ずしも単一ではなく、特にロシア、中国、米国といった大国は軒並み超多民族国家である

そのようなマンモス国家、マンモス組織では一律に同じ体制を全ての民族や共同体に当てはめるわけです
これは、大学をはじめ、企業など、あらゆる組織にも言えるのですが、
巨大組織ともなると、統治には適切な手法が求められます

東大に、よく日本人の組織運営の不適切さ、非合理さが伺えます
一言で言って、東大とは、その首脳部は、「船頭多くして船山に登る」です
その業界において最も優秀であったり、知名度や権威が最も高い人たちを集めた結果
やはり、首脳部として機能していないわけです

どちらにしても、組織に対する合理性、政治においては、ガーシー議員など、明らかに有権者が理性を失った、正常な判断能力を失って
票を投じたり、“国民の劣化”が一番に考えられる


・優秀な人材が医学部や海外、ひいては潜在敵国の産業に吸い取られていく

・官僚以外にまともな人材が存在しない

・官僚が統治しやすいように、マスコミと共に愚民化させた日本人

・日本人は組織・企業において生産性を著しく下げる　とかく足を引っ張る“蟹”が多い

72 = 21 :

>>69
別に間違いじゃない
庶民の円が増えるという事は相対的に
持っている国全体の外貨の数は足りなくなるという事

外貨価値のインフレが起きるのだからそれを負債と見れば負債になる

ただこの国の借金理論の根本
日本政府を完全な国家として見ている財務官僚としては正しい
彼らは日本を重税国家にして日本を完全な国家にするつもり

それを良しとしない日本政府は１機関理論から見れば正しくない

73 = 68 :

日本の国益を大きく損なっているということですね まぁ、結局、この30年間、日本経済の発展に寄与した人は殆どいないわけですから
それが現状でしょう 今の日本で本当に生産性が高い企業は、トヨタ、ソニー、ホンダ、三菱重工、マツダ、東芝、富士フィルム、富士通、パナソニックくらいでしょうか？ あと、金融系ですね。
それ以外の大多数の企業は、残念ながら衰退する一方だと言えるでしょうね
まぁ、そもそも、世界基準のグローバルスタンダードに合わせようとせず、いつまでも旧態依然のままだと いくらGDPが高くても意味がありませんけどね。

ただ、私はそれでもいいと思っています。
というのも、日本人というのは、基本的に馬鹿ですから、別に、それで困ることもありませんしね。
それに、どうせ、今現在、世界に影響力を持っている唯一の超大国である米国も、もう50年もしないうちに消えてなくなるわけで
そうなれば、また、新しい価値観を持った国家が生まれる可能性だってあるわけです。つまり、それまで待てばいいだけのこと。

その時まで生き残れればの話ですが。
少なくとも、私のような凡人には、そんな先のことなど分かりません。
ということで、とりあえず、今日のところはこの辺で終わりにしますか 最後に一つ、皆さんもお気づきだと思いますが、
今の日本社会は、まさに失われた10年と同じ状況にあり、私たちはその時代を生きているということを忘れてはいけません。

今後、少子高齢化による生産年齢人口の減少によって、さらに厳しい時代に入っていくことが予想されます。
そんな中、多くの人たちが、これまでの成功体験を捨てきれず、思考停止に陥っているように感じます。
もはや、過去の成功体験に頼ることは、できないのですから。
それは、私たち自身もそうです。

だからこそ、自分の頭で考え、行動するしかないのです。
たとえ失敗しても、そこから学び取り、次の行動に活かすしかないのです。
それこそが、私たち人類に与えられた課題なのではないでしょうか？

74 = 53 :

>>72
外貨準備はこれとはまったく別の話だろ
問題のキモは貨幣や税の本質を政治家が理解できていないことだよ
いわゆる国の借金を減らすとはどういうことかわかった上で言ってるんだよな

75 = 21 :

>>71
日本人は日本政府を支えていない
その根拠もない、この辺りは歴史を教えていない事に起因する反論が出る

日本政府を形作っている物は天皇とその身辺に仕える臣下の末裔達
日本人による数多くの反乱によって死んでいった臣下の一族が天皇の下に集まって
誰が死んでもいいようにまつりごとを続けて来た、それが日本の歴史

76 = 21 :

>>74
別の話じゃない
自国貨幣の発行と外貨は切っても切り離せない関係にある

逆に言えば庶民が使わなければ幾ら借金した所で外貨需要は伸びないし
通貨安も起きない

77 = 53 :

>>76
GDPデフレーターが未だマイナスなのにも関わらず円安は収束に向かってるじゃん
アメリカの景気後退は明白で来年前半に1ドル120円を割り込むのは確実だよ

78 = 21 :

>>77
現状で言えば日本は何ひとつ変わっていない

使わない円を増やしている

79 :

なぜちゃんとした手を打たないんだろう？

80 :

これが自民党が作った糞国家

81 = 53 :

>>78
金融緩和に出来るのはマネタリーベースを増やすところまで
政府が支出を拡大しない限りそれらは豚積みにされるだけ
アベノミクス失敗の最大要因は財政出動が圧倒的に足りなかったからだよ

82 = 21 :

>>78
正直、こういう知識差を埋めた所で認識のズレや思い込みによる拒否感や
正解を知った時の認識の変化を待つ余裕は日本にはない

財務省や自民党に全部任せて欧州並の重税国家にするか

もしくは左翼に騙されない前提で
企業が担っていた国民生活、将来を担保する全く新しい概念を生み出すしかない

83 :

年功序列で経済成長を放棄したおっさんのせいなんよ、営業とかは半分歩合制の方がええわ

84 :

3S政策が成功して国民がバカになり
投票をしなくなって上級国民が好き放題できるようになったから

85 :

アメリカ
小泉純一郎
竹中平蔵
安倍
麻生
菅

だいたいこいつらのせい
もっと辿れば戦争に負けてアメリカの奴隷になったせい

86 = 83 :

>>62
理工増やさないと無理だね

87 = 53 :

GDPを着実に伸ばしてるOECD加盟国では日本を遥かに上回るイノベーションが日々起きているのか？

88 :

楽するための中抜きに力いれた結果

89 = 88 :

国も悪いけど国民も悪い

90 = 88 :

もうおわりだよこのくに

92 = 21 :

>>87
そんな事しなくてもユーロやドルを発行すれば
それ欲しさに他国が外貨で買ってくれる

93 :

もう終わりと言われて30年…

94 :

未だにGDP世界3位を誇りまくってるの本当草

95 :

現実受け入れて移民受け入れてればなあ

96 = 91 :

それもまもなくドイツに負けそう
http://eleminist.com/article/2110

97 = 53 :

>>96
その後インドにぶっちぎられるところまでは確定してる

98 :

30年前とか携帯も普及してない頃じゃん

99 :

変化を恐れて保守的な国民性だからだろ

出なきゃこんな言葉生まれない
「出る杭は打たれる」「足並みを揃える」

その結果が「同調圧力」

100 = 99 :

ほとんどが保守的な動きの中で足並み揃えてたら成長するわけが無い

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