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元スレ【神経科学/心理学】ラットが溺れる仲間を救助　苦しさ「共感」確認　関学大など

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1 : もろ禿 ◆SHI - 2015/05/12(火) 12:17:53.25 ID:???.net (+143,+30,+0)

ラットが溺れる仲間を救助　苦しさ「共感」確認　関学大など（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150512-00000002-kobenext-sctch

プールに漬かったラット（右上）がいると、水のない部屋のラット（左下）がドアを開け、助けようとする行動が確認された（佐藤暢哉教授提供）

　ネズミの一種・ラットが、溺れる仲間の危機を感じ助ける行動を起こすことを、関西学院大学文学部（兵庫県西宮市）の佐藤暢哉教授（神経科学）らのグループが確認した。他者に対する
「共感」の進化過程の解明にもつながるといい、ドイツの科学誌電子版に１２日発表した。

　佐藤教授らは、一方がプール、もう一方は水のない部屋となった透明の箱を使って実験した。水のない方のラットは、プール側で仲間が溺れかけると、部屋をつなぐドアを開けて救助。水が
ない場合は助けることがなかった。ドアを開けるまでの時間は、溺れかけた経験があるラットの方が短く、つらい体験が共感を強くすることも分かった。

　さらに、仲間を助けるドアとエサのある部屋に通じるドアの二つがある場合でも、エサを食べるより救助を優先する傾向があった。

　見返りがないのに他者を助ける行動は、近年まで霊長類のみの特徴と考えられてきた。佐藤教授は「他者への共感は、社会生活を送る上で欠かせない能力。実験がしやすいラットで
示されたことで、神経メカニズムの解明も期待できる」と話す。（武藤邦生）

2 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:24:25.66 ID:8thyR/q2.net (+25,+29,-1)

人間より優れていることがわかった。

3 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:24:50.75 ID:EX+2A+2o.net (+24,+29,-3)

戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだーーー！！

4 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:24:58.96 ID:QH88Gz0d.net (+24,+29,-45)

子供を育てる動物は基本的に共感を持ってるはず。
子供、群の仲間、他の動物にまで行動をともなって共感を示すかどうかは種により異なる。

5 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:31:11.78 ID:czd08GuR.net (+19,+29,-9)

溺れる犬は棒で叩け

6 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:38:50.78 ID:mHV/K1Vo.net (+15,+25,-1)

ラットにも劣る

7 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:39:07.27 ID:KFoo7KrJ.net (+22,+27,-7)

このラットを処分するときは、背後から無数の目で見られているということだな((((；ﾟДﾟ)))))))

8 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:42:56.66 ID:mHV/K1Vo.net (+54,+29,-6)

>>1
>水がない場合は助けることがなかった。

これってどういう意味？　

9 : 8　＠＼(^o^ - 2015/05/12(火) 12:44:24.97 ID:mHV/K1Vo.net (+24,+29,-5)

単に境のドアを開けないという意味？

10 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:47:55.42 ID:R/OQpKNg.net (+36,+29,-9)

>>8
水がないから、相手がおぼれるかもしれないと思わなかった、
危険ではないと判断できたってことでしょ？

11 : 8　＠＼(^o^ - 2015/05/12(火) 12:52:30.46 ID:mHV/K1Vo.net (+34,+29,-36)

>>10
ありがとう。　おいらもそうかな？とは思ったが、
言葉尻に無意味に拘ってしまった。　「チョッカイを
出すことはなかった。」ならオレでも分かった。

12 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:52:53.19 ID:LtgeddBQ.net (+24,+29,-32)

マウス以外で尚且つ異種間でも稀に見られる行為だから
普通に考えて共感や危険の共有が無いとは考えられない

13 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:53:18.47 ID:p/yi55QC.net (+30,+30,-40)

ミーアキャット、プレーリードック、どっちかだったか忘れたけど、
天敵の猛禽類が襲ってくる際に、自分の弟妹が逃げおおせないと
悟った瞬間、兄が天敵の前に出て犠牲になる事もいとわない行動をする
ってのをＢＢＣの番組で見た　

14 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:54:57.20 ID:Z1tkx0rL.net (+29,+29,-10)

こういう研究って3日ぐらい実験すれば出来そうだけど
そんな簡単なことではないんだろうね

15 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:56:42.81 ID:fYTe5wxf.net (+24,+29,-9)

自分たちで苦しみがわかるのか
もう実験には使えないな

16 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:57:53.76 ID:Z1tkx0rL.net (+29,+29,-37)

他の動物だと、本当に実際はどうなのか実験して欲しい
たとえば、アズマモグラとコウベモグラではどうなるか、みたいな

17 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 12:59:48.21 ID:ipQ4a2Fb.net (+22,+28,-14)

毎日の記事が一番詳しく書いてあるな
http://mainichi.jp/select/news/20150512k0000e040207000c.html

18 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:02:17.36 ID:TcKyE1kh.net (+35,+30,-105)

ネズミが溺れていたら「ドラえもん」は助けるのだろうか？

ドラ　　　　「地球破壊爆弾！」
のび太　　「ドラえもぉぉん・・・」
しずか　　「ドラちゃん」
スネオ　　「ヤメロよ中古ロボット！」
ジャイ兄　「許せねぇ～～～」

19 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:05:23.50 ID:mHV/K1Vo.net (+29,+29,-9)

日本人、中国人、朝鮮人、アメリカ人でこの実験は決して行わないこと！

20 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:08:11.86 ID:Anl06uED.net (+30,+29,-20)

仲間以外の動物が溺れている場合は
ガン無視すんのかね？
それとも棒で叩くとか？

21 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:12:39.17 ID:mHV/K1Vo.net (+34,+29,-12)

>>20
そういう、追加実験をしてこそ、意味が深まるよね。
細かく言えば、雄か雌かで結果も違うだろう。

22 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:22:26.28 ID:215wxF86.net (+19,+29,+0)

ガンバと仲間たち思い出した。

23 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:34:59.08 ID:LqZPb/bv.net (+22,+29,-9)

2015年にもなってまだこんな研究してたんだって思ったわ。
７０年代に発表するようなどうでもいいことだろ

24 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:50:09.34 ID:D/AJFVQL.net (+28,+29,-38)

一方、老害は溺れ苦しむ若者を棒で叩いた

25 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:54:16.08 ID:ljdvZxDo.net (+29,+29,-7)

本当に共感してるのかfMRIとかでミラーニューロンの活動とか確認して欲しい

26 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:54:23.94 ID:pHZlGYeR.net (+24,+29,+0)

クジラ殺すなって言ってる連中はどう思うのかな

27 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 13:57:12.35 ID:6k6Xodk4.net (+24,+29,-24)

溺れるラットの苦しさが分からないから出来る実験だな。
可哀相すぎて、俺には出来ない。

28 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:05:50.29 ID:xbhWgfZR.net (+34,+30,-28)

中近東を侵略するアメリカの手伝いのために安倍は法整備、自衛隊は砂漠戦の訓練で急がしく、
同胞たる拉致された日本人を助けない。ネズミにも劣る。

29 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:14:02.45 ID:2bBykwiN.net (+29,+29,-42)

一方、若者は老害！といって溺れ苦しむ老人を棒で叩いた

30 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:17:24.88 ID:gUpuY6b/.net (+28,+30,-26)

>>28船と一緒に溺れる乗客を差し置いて自分が助かった船長の同胞のオマエが言うか？

31 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:24:47.57 ID:ldbSkcMS.net (+24,+29,-5)

ラットでさえ・・・
なのにお前らときたらネトウヨブサヨ戦争www

32 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:26:15.60 ID:ljdvZxDo.net (+33,+29,-54)

>>2
人間の場合は逆に共感を利用する知能が発達したんで
その共感はサイコパスやボダに利用される
あるいは、フェレンギ人によって通貨と交換される

33 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:30:17.37 ID:ljdvZxDo.net (+41,+29,-45)

>>17
＞１回目は、実験した１０組すべてが開けなかったが、１日が経過した２回目は平均時間約４分２０秒だった。回を重ねるごとに学習が進み、１２回目では平均約５０秒に短縮された。

１回目は、実験した１０組すべてが開けなかった
１回目は、実験した１０組すべてが開けなかった
１回目は、実験した１０組すべてが開けなかった

34 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:53:07.26 ID:JgUNFd01.net (+24,+29,-11)

これなぁ。系が違うから単純比較できないが、ぜんぜん逆の結果があるんだが・・・。

35 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 14:56:46.30 ID:GORBAo5L.net (+24,+29,-19)

哺乳類なんだからみんな大差ないわ
いや鳥や亀ですら大差ないと思う

36 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:02:49.20 ID:x5yqD3KP.net (+35,+29,-15)

>見返りがないのに他者を助ける行動は、近年まで霊長類のみの特徴と考えられてきた

中国でやってきたら？

37 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:21:30.72 ID:KweSd5JN.net (+29,+29,-2)

文学部だぞすげー不愉快。
虐待じゃねーか。

38 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:23:22.97 ID:KweSd5JN.net (+29,+29,-19)

理系ないくせに生意気に動物実験とかすんなぼけかす

39 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:24:23.63 ID:KweSd5JN.net (+29,+29,-17)

どうせなら生徒使って実験しろやｗｗぼけかす

40 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:48:01.00 ID:FZDV7he2.net (+24,+29,-15)

そんな苦しみや恐怖感を共有できるラットで、
薬物などの動物実験をしてきたのかと思うと…。

41 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:51:17.65 ID:TJC2MLHw.net (+24,+29,-10)

うちの庭先で猫に襲われた子ネズミを親ネズミが助けて戦ってたお

42 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 15:59:21.43 ID:ltxDghhW.net (+19,+29,-3)

ラットに見せながら他のラット解体

43 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 16:06:30.05 ID:KweSd5JN.net (+24,+29,-1)

関学地獄に落ちろ

44 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 16:11:53.32 ID:KweSd5JN.net (+29,+29,-24)

文学部のくせに動物実験するとは
地獄の鬼すら反吐吐く所業
来世人に生まれると思うなよ
下衆の極み

45 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 16:46:21.14 ID:2Q1Ag9nJ.net (+19,+29,-13)

情けは人の為ならず

46 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 16:58:26.86 ID:KweSd5JN.net (+24,+29,-2)

人の姿をした悪魔の所業

47 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 17:15:38.44 ID:LOUJwfN5.net (+29,+29,-26)

>>28
お前は日本人じゃないだろヒトモドキ

48 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 17:30:47.32 ID:/TaEmgMP.net (+25,+30,-38)

これはホントに「苦しさを共感する能力」なのか？

「研究者の思いを感じ取る（空気を読む）能力」なのかもしれない、、、

49 : 名無しのひみつ＠ - 2015/05/12(火) 17:40:34.23 ID:Zvt13d6P.net (+28,+29,-23)

>>29
老人は未来ある若者から金をむしり取り、夢や希望を失わせた

50 : 名無しさん＠＼( - 2015/05/12(火) 17:47:59.02 ID:Zy7udJy6.net (+15,+30,+0)

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