元スレ【心理学】お金が人を幸福にしない理由：心理学実験から

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151 :

>>150
ゲイツ君は成金のくせにどっちかつーと後者なんだよなｗ

152 :

この辺が資本主義の限界だと思う。
グローバル化しまくった昨今の勝者総取りの資本主義は、資産数百億の超富豪と引換に
何十万人もの負け組を作り出す。
この負け組が不幸なのは当然として、勝ち組でさえ大して幸福でないとすれば、資本主義が
したことは、ただ全体の幸福度の平均値を押し下げただけだ。

153 :

夫の収入が自分より低い状態が1年以上続いている我が家には当てはまらない。
正直、かなり辛い。

154 :

>>3
幸せを味わう手段の一つであるとともに
不幸から抜け出す手段の一つでもある
ってか

155 = 152 :

>>154
まあ水みたいなもんだよ。
なければ死ぬし、沢山あれば風呂や洗濯など、生活の質は間違いなく向上する。
でもダムいっぱいの水を独り占めしたって、せいぜい他人を渇死させるだけで
本人の幸せに大して役に立つわけじゃない。

156 :

他人が渇死すればほくそ笑むのが人間なわけだから本人は幸せでは？

157 = 152 :

>>156
ダムいっぱいの水を独占して、他人の渇死をほくそ笑む大富豪の幸福度は、
一杯の水に感謝するアーミッシュと何も変わらんという事だろう。

ただまあ、それなら皆で水を分け合えばいいじゃん！と言う発想の共産主義は、
資本主義よりも更に結果が悪いからどうしようもないんだけどね。

158 = 156 :

アーミッシュってやせ我慢なだけだろ？
一杯の水に感謝しても、明日にはその水にさえありつけなくなる不安がまったくないとは考えにくい。
ダム独り占めなら一生飲む水に困らんから高笑いだろう。

159 :

金さえあれば何でもできる

160 :

だったら、お金の額面にマイナス記号を加えてやればいい。
所持金額が大きいほうが幸せになれる。

161 :

>>150
まて、高級車で煽る人間は頭悪いぞ
少なくとも車を愛する人間は車間を開ける
てかそんな事しなくても大概はどいてくれるぞ

162 :

>>156
前から不思議なんだけど、
本当に他人の不幸を見ると幸せな気分になれる人っているの？
その時点ですごく不幸な気がするんだけど･･･

163 :

日本人で1割ほどがそうらしいよ
自分の報酬が下がってでも相手がより低いほうを選ぶｱﾌｫ

165 :

>>158
そのダムとやらも１晩で崩壊するかもしれんがな。

安心というのがただの幻と気付かないのか、先進国にいながらｗｗｗ

166 = 165 :

>>150
残念ながらビルゲイツは前者でも後者でもないよ。
金持ちのパターンがその２通りだという根拠がない。
詐欺師によくある誘導パターンそのもの。

後者に近い人というのは、スティーブ・ウォズニアックとかかな。
乗ってる車とかを見ると解るね。ウォズはプリウスだよ。

167 :

BIG６億円に当たったら最高に幸せなんだけどな

168 = 154 :

>>164
それは「他人の不幸は蜜」とは違うと思う
だってなまぽって幸せじゃん？

あれ
あたいおかしいのかな；

169 = 156 :

>>165
安心がただの幻だと気づけるのは仏陀かキリストクラスの人間だけだぞ？
しかも奴らは脳細胞の構造が遺伝子レベルで違っている可能性さえあるからな、
その気付きを凡人が求めるのは、犬が猫になりたがるのに等しい行為。

170 = 164 :

>>168
昭和の時代なんて、生活保護なんて無茶苦茶不幸という感覚
だったんだけどなぁ。そんな生活が羨ましいと思う奴が増えてると
したら、世の中おかしいと思う。

171 = 165 :

>>169
おいおい、俺の友人、家族、親戚は全員気付いている。
全員ブッダレベルかよ。まじかよ。

172 = 156 :

>>171
口先で悟ったフリしてるだけだろｗ
その証拠に、行動が伴ってないのはその友人、家族、親戚とやらの噂が
とんと耳に入らないことだけでもわかる。
気づいてる突然変異体は炎のように燃え広がる行動を伴うのは仏陀やキリスト見ても明らか。
遺伝子の自己保存のための行動だったんだろうが、いかんせん凡人との落差がありすぎた。

173 = 165 :

>>172
お前の耳に入らないだけだろ。意味不明な戯れ言は
チラウラでOK

174 :

まぁ、どっかのルーピーぐらい突き抜けちゃうと何もかもが幸せに感じるのかも知れないけどねぇ

175 :

＞＞アーミッシュが「Forbes400の満足度に匹敵」

記事によると
アーミッシュ→質素な生活だから小さなことが幸せに感じれる
金持ち→金持ちは幸せを感じる事柄の大多数を占める日々の小さな幸せに不感症になってるから幸せじゃない

アーミッシュがforbes４００に匹敵？？？？？？？？？？？？？？？

メキシコ人の漁師とMBAの話を思い出したｗｗｗ

176 :

>>175
>>91ですね

177 :

栄冠も成功も地位も名誉も たいしてさ意味ないじゃん

178 :

だな、100年も健康で生きれないんだから・・・

179 :

>>3
そうでもないんじゃね
お金が不幸を呼び込む場合もあるぞ
宝くじとか当たった人に居るらしいじゃん

お金で買えるのはせいぜい快楽と自由ぐらいのもので
それらは幸福とは無縁のものだと言うのが俺の考えだ

180 :

幸福＝ストレスがないこと＝快楽・自由と思ってたが違うのか・・

181 :

>>91
多分、昔の人間は将来のことなんか大して考えてなかったと思うよ。
お金どころか、穀物の保存さえ出来なかった時代なら、来年の心配したって意味ないもんな。
対処法が何も無いだけ、ある意味全然気楽なもんだ。
気楽に生きて、ダメなときはさくっと死ぬ。
不作不漁があったとしても尚、昔のそういう生活は幸福だったんだよ。
まあ長生きはできなかっただろうが、周りも皆そうなんだから気にすることもない。

182 :

貧すれば鈍するする、鈍すれば貧する

とはよく言ったもので「貧乏だとちょっとの幸せを感じられる」って何を根拠に

貧乏人は大概鈍感で、ちょっとの幸せなんか感じるほど余裕ねーし、むしろ毎日金の心配してる

お花見て美しいとか空が綺麗だとか
明日食うに困らない余裕があるからこそ、「ちょっとした幸せを感じる余裕」が生まれるんだ

芸術は金持ちが発展させてきた娯楽だろ。貧乏人が感じるかよ

183 :

>>182
>>1をよく読めよ。これは貧困ではないという前提での、金と幸福の話。
本文の一行目にちゃんと書いてるだろ。

184 = 178 :

>>182
>芸術は金持ちが発展させてきた娯楽だろ。貧乏人が感じるかよ
貧乏人が感じれるものを金持ちが感じられないのと一緒で論じるに値しない事。
こういうことは人それぞれの主観が関係してくるからどだい無理な話だなｗ

185 :

>>170
羨ましいと言うよりズルいなチクショーって感覚では？
年金の最低額の倍あたるとなっては制度がおかしいわけだし
必要な人に認定されているとは思えない現状もおかしい。

186 = 182 :

>>184>>183

物質的な価値観が、自然と共に生きる生活より
本質的な満足感や幸福を得られにくい
という説ならわかる。

けど、「貧困レベルを脱したら」なんて条件つけてるって事は
やはり「最低限の金がないと人は幸せを感じる事すら無理」と言ってるのと同じだろ

大体、クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、
海外旅行に遺跡を見に行くにしろ、都会人がわざわざ自然を求めてリゾートしに行くにしろ

金がないとそういうな活動を頻繁にする事は出来ない。出来ないより出来るに越した事ない
小さな幸せってなんだよ。美しい事に感心のない奴は、空も花が綺麗でも気づかない

187 = 185 :

最低限必要な富があれば良識ある人は満足するってアダムスミスがゆってた
逆に言うとそれ以下では人間らしい生活が出来ない

188 :

根底が不幸だから、そこに幸せがあるとおもってわざわざ　

クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、
海外旅行に遺跡を見に行くにしろ、都会人がわざわざ自然を求めてリゾートしに行く

みたいな行動をとるんだよな


森永や堀江やゴーンと幸福論を議論してみたいね。

189 = 182 :

>>188
芸術的な物を鑑賞したり、旅行したり、自然を愛する人間がなんで根底が不幸なんだよｗ
お前殆どそういう事しない人種だろｗよく行くならお前は不幸なんだな？

海外に目を向けたり、知識や教養を身につけたり
芸術や自然に触れる事は人間性を豊かにするだろ
そこそこ金ありゃコレも「ちょっとした幸せ」のうちだろ。そんなたいした事かよ

人間一度しかない人生なのに、文化や自然や歴史も学ぼうとせず
「金の事ばかり」考えて生きる方が不幸だと、むしろこの記事は言ってんだろ

けど学ぶには最低限以上の金が必要で
「そんな金を気にせず人生を謳歌」できる人生こそ幸せだろ

190 :

世界最初の映画は、単に機関車が駅のホームに入ってくるだけの映像だったが、それでも拍手喝采だったそうだ。
大正時代に、僻地の村で活動写真を上映したら、人が煙草を吸う場面だけで皆眼を輝かせて見ていたという話。
ま、現在の金融システムはとにかく動く金の「量」を永遠に増やし続けなければ破綻するようになっているが、満足している人は
金を使わなくなるから、人々を常に不満状態、すなわち不幸にし続けなければならないわけだな。あらゆるメディアを使って。

191 = 180 :

まぁ構造的暴力って言葉もあるくらいだからな

192 :

幸福の定量化が難しいから、比較検討が難しい。
>>1のお金を見せるって言うのも、正直なとこ多くの人が不完全な実験に思えるんじゃないか。

例えば「自殺率」で比較するのはどうだろう。
自殺に至るプロセスは、不幸を感じる度合いがある一定限度を超えた場合だと仮定してね。
そうすると、所得の割に日本人は不幸であると言えるんじゃないか。

日本より所得の低い国で且つ自殺率が低い国の場合、（殆どの国がそうなんだけど）日本と何が違うんだろうね。

193 :

造幣局員や銀行員は皆　不幸だってか

194 = 180 :

幸福とか不幸ってやっぱ相対的に計るものだと思うんだわ
銀行員も回りにアラブの金持ちばっかりだったら気分がいいとはならんだろ
適度に貧乏人も混じってるからこそ社会的なステータス加わって幸せな気分になれるってもんだ

195 :

>>170
ﾅﾏﾎﾟのほうがいい収入だしね
虚偽申請できるし

196 :

金あったら幸せに決まってんだろ
金なくて不幸にはなるが
金あって不幸にはならない
不幸でない状態で何か好きにできる金がたくさんあれば幸福だろ
金あっても幸せでないは金持ちの自慢話だ

197 :

しかし金はほしいぞ！実際ｗ

198 = 182 :

>>192
よく幸せそうな国に上げられるスウェーデンが、実はアメリカと同じ高い自殺率という件

国民性があるから一概に自殺率だけ比べても意味がないな

199 :

>>189
欲がどうやって発生するか、そしてそれを具現化するための道具は何かってことだよ。
徒歩で行ける山や川で幸せを感じられる人もいれば、それでは飽き足らない人もいる。
そもそも発展した芸術はそのほとんどが資本家や権力者のための道楽だよね。
価値感はそれぞれなのに他人の評価で定められた価値を再確認するために
大事なお金をつぎ込むのが不幸だって言ってるんです。
日本人は文化って名前に弱くて馬鹿だからお金の使い方が分からない人が多いよね。
だから
＞クラッシックバレエ見に行くにしろ、アイスショー行くにしろ、海外旅行に遺跡を見に行くにしろ
なんだろうね。

ところで人間性が豊って何？あらゆる文化や自然や歴史を知ることで得られるモノなの？
あと自然を愛すると人間豊になるのかな？清水国明さんとか好き？

200 = 180 :

コロンビアの自殺率は日本より圧倒的に少ないけどな
他殺率が半端ないからなｗ

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