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    元スレ【ELPIDA】 エルピーダメモリ Part20 【JAPAN】

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    102 : Socket77 - 2012/03/03(土) 15:05:27.80 ID:WOzgfE5L (+30,+30,-76)
    これ外資に喰われたら完全に国策の失敗だろ
    どんだけ税金投入して延命させたと思ってるんだよ

    製造設備やら特殊装置やら外資に二束三文で買い叩かれて
    おいしいとこだけ持ってかれたら何のための公的資金だったんだ?
    これだったら税金投入せずほっといて、のたれ死んでくれた方が良かったな

    なんか外国企業に国税盗まれた気がして腹が立つ
    103 : Socket77 - 2012/03/03(土) 15:19:35.57 ID:0Xs2FCdJ (+27,+29,-36)
    技術と投資体力そのもので負けたのに妄想で買いかぶりすぎ
    104 : Socket77 - 2012/03/03(土) 15:29:54.55 ID:AFfg6vXI (+19,+29,-17)
    技術じゃなくってチキンレースだろw
    105 : Socket77 - 2012/03/03(土) 15:39:55.55 ID:j8rU2Xa5 (+24,+29,-9)
    チキンレースで勝つのはぶっちゃけ資本力がある所だけ
    相手がつぶれるまでダンピング
    106 : Socket77 - 2012/03/03(土) 16:11:33.58 ID:hGJwMBVJ (-26,-23,-29)
    で、メモリは値上がりしてるの?
    107 : Socket77 - 2012/03/03(土) 16:12:07.58 ID:esXeRSSU (+24,+29,-42)
    意図的なデフレ政策で円高維持させ困ったニダと泣きついた敵国にスワップお代わりするような国だし
    108 : Socket77 - 2012/03/03(土) 16:39:47.26 ID:cDvtRq7Y (+42,+30,-39)
    >>95
    > 赤字なら税金払わなくていいんよ

    んにゃわきゃねーだろw

    消費税は、経営が赤字だろうが黒字だろうが
    単純に物の売買だけに税金が発生して
    物を売った側が、消費者に代わってそれを納付するんだし

    払ってないんだとしたら、完全に脱税だよ。
    109 : Socket77 - 2012/03/03(土) 16:43:06.55 ID:S8JLEcQl (+12,+14,-8)
    赤字の場合減税はあるよ?
    112 : Socket77 - 2012/03/03(土) 17:17:05.79 ID:cDvtRq7Y (+29,+29,-19)
    >>109
    消費税と法人住民税(均等割り)には普通減免は無いぞ。
    分割納付でも延滞金が付くくらいなのに。
    113 : Socket77 - 2012/03/03(土) 17:58:08.18 ID:osOTno93 (+0,+4,-3)
    センチュリーマイクロとサンマックスどっちのがいいの?
    115 : Socket77 - 2012/03/03(土) 18:04:08.13 ID:S8JLEcQl (+27,+29,-41)
    Blackエディションのサンマならありだがそれ以外は大してかわらん
    116 : Socket77 - 2012/03/03(土) 19:07:10.04 ID:SGWqCpEO (+26,-24,-16)
    これはエルピーダ?
    118 : Socket77 - 2012/03/03(土) 19:29:29.58 ID:TiSDXpO1 (+20,+28,-51)
    >>106
    店頭価格は下は数百円から上は数千円くらい値上がりしてる程度だな今のところは
    119 : Socket77 - 2012/03/03(土) 19:53:32.03 ID:A8WTQjTJ (+24,+29,-31)
    てか今の価格の上昇は完全に店側の便乗値上げ
    120 : Socket77 - 2012/03/03(土) 20:00:31.77 ID:HMGWw7FR (+2,+9,+1)
    >>116
    YES
    121 : 116 - 2012/03/03(土) 20:39:45.47 ID:SGWqCpEO (-2,+7,+0)
    >>120
    サンクス
    124 : Socket77 - 2012/03/03(土) 21:12:52.68 ID:TtHpgovA (+24,+29,-22)
    仇1600があちこちで品切れしてるな
    便乗というかマジで流通が混乱してるんじゃね?
    126 : Socket77 - 2012/03/03(土) 22:08:49.51 ID:TOLHryA2 (-30,+30,+0)
    http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34677?page=3

     デフレ政策を続ける方が、日銀が金科玉条としている物価の安定を守ることができ、また名目金利が上がらないために、膨大な赤字を続ける日本政府が金利地獄による破綻から延命できるからである。
    5年前に1円が約8ウォンだった日韓の為替レートはいま、13.67
    (3月2日午後4時)ウォンとなっている。

    ウォンに対しては実に7割もの円高となっている。

    ここに国策で日本の半分以下に設定されている電力料金
    (「電力がぶ飲み大国・韓国の現実」)と低い法人税という条件が加わって、
    日本の半導体メーカー、電機メーカーは韓国勢と戦わなければならないのだ。

    米国、欧州など世界中が通貨安政策を取る中、日本が円高を放置してきたことが
    エルピーダメモリの破綻につながったことは確かである。
    いや、「放置」というのは正しくない表現かもしれない。
    積極的な円高政策と呼んだ方がいい。

     デフレ政策を続ける方が、日銀が金科玉条としている物価の安定を
    守ることができ、また名目金利が上がらないために、膨大な赤字を続ける
    日本政府が金利地獄による破綻から延命できるからである。

     一方、金融機関にとっては実質金利が高いために、国民から預かった資金を
    国債で運用すれば何もせずに巨額の利益が転がり込んでくる。

     日本の金融村にとって、現状維持こそが最善の策であり、エルピーダメモリなど
    産業界はどうなってもいいのである。

    「いやなら勝手に倒産するか日本から出ていけ」ということだろう。
    128 : Socket77 - 2012/03/03(土) 22:14:18.17 ID:0Xs2FCdJ (+22,+29,+0)
    田吾作なんだからむりすんな
    129 : Socket77 - 2012/03/03(土) 23:24:21.01 ID:GtmpTABM (+24,+29,-52)
    エルピーダ、創業から破綻までまとめ
    http://www.comnus.com/cate/business/industry/63001403680287452

    とにかく最初から最後まで資金調達に苦しんだな。
    競争力は創業当社からすると付いてたと思うんだけどな。
    円高がトドメ差した。
    131 : Socket77 - 2012/03/03(土) 23:33:48.48 ID:S8JLEcQl (+27,+29,-22)
    円高にも円安どちらにも毒はある
    安ければいいっていうのは資本主義社会において悪なんだけどな
    132 : Socket77 - 2012/03/03(土) 23:42:31.11 ID:liSHfkrU (+19,+29,-11)
    >>127
    造船業があと2年もつか
    受注残ゼロ「造船2014年問題」
    http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120303/biz12030318000018-n1.htm
    133 : Socket77 - 2012/03/03(土) 23:46:51.98 ID:S8JLEcQl (+25,+29,-66)
    >>132
    韓国大量受注したけど確か建造してねぇぞ
    鉄鋼材が高くなりすぎ+ウォン安のせいで受注時の価格でやると大赤字になるから・・・。
    受注数とかと一緒くたにしてる記事の時点であほだ
    134 : Socket77 - 2012/03/03(土) 23:55:24.74 ID:liSHfkrU (+20,+29,-5)
    なんだ産経のオバカ記事だったのか
    135 : Socket77 - 2012/03/04(日) 00:07:02.04 ID:9supmzAT BE:2489580656-2BP(0) (+25,+29,-4)
    >>130
    安くていいものならな
    でも、糞ばかりだろ
    http://www.youtube.com/watch?v=gIlVjfGkzSc
    137 : 円高は故意に作ら - 2012/03/04(日) 00:08:38.28 ID:q4ESNbml (+0,+30,+0)
    >>136
    私は、震災直後の日銀のマネタリーベースの増加政策を高く評
    価している。非難しているのはその後の政策である。

    日銀は2011年8月、10月、2012年2月に量的緩和の強化を発表してい
    る。これが、大ウソであることを非難しているのである。

    本来なら、2011年の3月と4月に量的緩和を過剰に実施したため、今後
    は、緩やかな引き締めに転じる、と発表すべきであった。ところが、日銀は
    量的緩和の強化を実施すると発表し、裏でこっそりそれ以上の資金を回
    収したのである。

    「資産買入等の基金」の枠内では、確かに資金供給を増やしたが、「資産
    買入等の基金」の枠外で、短期国債を大量償還させたり、銀行貸出の満
    期回収をしたり、保有する国債の売現先を行ったりして、多くの国民や政
    治家が気付かないように、供給した以上の資金を回収しているのである。
    資金を回収したからこそ、銀行の準備預金は、増加ではなく、減少してい
    るのである。それが、マネタリーベースの4月以降の減少につながってい
    るのだ。

    こうした日銀のウソに満ちた金融緩和の強化という発表は、断固として非
    難されなければならないはずだ。
    138 : 円高は故意に作ら - 2012/03/04(日) 00:09:21.14 ID:q4ESNbml (+4,+30,+0)
    >>137の一部を繰り返す
    「資産買入等の基金」の枠内では、確かに資金供給を増やしたが、「資産買入等の
    基金」の枠外で、短期国債を大量償還させたり、銀行貸出の満期回収をしたり、保
    有する国債の売現先を行ったりして、多くの国民や政治家が気付かないように、供
    給した以上の資金を回収しているのである。資金を回収したからこそ、銀行の準備
    預金は、増加ではなく、減少しているのである。それが、マネタリーベースの4月以
    降の減少につながっているのだ。


    「資産買入等の基金」の枠外で大規模な資金回収を行っていることが、大問題なの
    だ。
    2012年2月の例をあげると
        資産買入等の基金の総額 増加額    売現先勘定     増加額
    2月10日  43兆1401億円             22兆9892億円
    2月20日  44兆5083億円  +1兆3682億円  21兆9404億円   -1兆0488億円
    2月29日  44兆6402億円    +1319億円  25兆7766億円   +3兆8362億円
    (2月14日  資産買入等の基金を10兆円拡大、対象は長期国債、と発表)

    日銀発表の上記の数字を見れば、2月14日以降の正確な金額はわからないが、
    資産買入等の基金の増加額よりも、売現先の増加による資金回収金額の方が大き
    かったことは、明らかである。2月下旬だけでみると、増加額より回収額の方が、3兆
    7043億円多い。日銀は、売現先を増加させなければ、季節調整後のマネタリー
    ベースは、増加していたに違いない。わざわざ売現先を増加させ、資金を回収したか
    らこそ、マネタリーベースは減少してしまったのである。これは、日銀が意図的に売
    現先を実施することによって、資金を回収、すなわち、金融引き締めを強化したので
    ある。

    だから、日銀は表で量的緩和の強化を実施すると発表し、裏でこっそり、それ以上の
    資金を回収し、金融引き締めを強化していると、非難しているのである。
    139 : Socket77 - 2012/03/04(日) 00:11:17.31 ID:xxABRa7L BE:4481244869-2BP(0) (-20,+29,-35)
    日銀の量的緩和は昔から口だけと決まってますがな
    140 : Socket77 - 2012/03/04(日) 00:12:02.66 ID:FoOy2RHl (+14,+24,-3)
    政治ネタは板違いです
    141 : Socket77 - 2012/03/04(日) 01:12:35.29 ID:VUD5l+iu (+28,+29,-53)
    ニュースを見るまで
    エルピーダが日本企業だなんて知らんかったよw

    一方のサムソンは忍者や富士山を使って成功しているというのに。
    日本企業は日本っぽさをもっと前面に出すべきなんだよ。
    142 : Socket77 - 2012/03/04(日) 01:27:28.39 ID:hqQ56Gsy (+24,+29,-6)
    よし、チップに萌えキャラと寿司と芸者をプリントしよう
    144 : 湾岸線より - 2012/03/04(日) 01:59:31.99 ID:W3uFoye1 (+33,+30,-184)
    今日子<たとえば ココ  エルピーダメモリの規模の会社法人で
         倒産にいたるパターンで 一番多い原因てわかります?

    後藤<経営陣の無知 大企業病 危機意識の欠如 モラルハザード
         ドンブリ勘定 その場しのぎの資金繰り

    今日子<ありますね  そーゆうコトはすべて

          でも一番多いのは もっとメンタルなコトなんですよ
          自分が今できる状況にいるのに それに気づかない
          もしくは気づかないフリをしてごまかす

          なんとなく日々の仕事に追われ
          大事な問題は見ないフリして先送りする

          なるようになるとか 行くとこまで行くじゃダメなんです
          勇気をもって日本の半導体産業を取り巻く現実を直視するコトは大事でよね

          ビジネスに奇跡やマグレはこないし神風も吹かないでしょう 
          いくら待っても
          判断は数字ですからね いつでも
    145 : Socket77 - 2012/03/04(日) 02:22:47.53 ID:IrrCT2KP (+22,+28,-4)
    >>144
    厨房丸出しで痛すぎ
    148 : Socket77 - 2012/03/04(日) 11:12:02.47 ID:ZBDhxSQI (+33,+29,-46)
    まさかとは思うが、エルピーダチップ積んだ製品が手に入らないってことはないよな?

    >>141
    よくわからないけど、
    日本=安全、安心、信頼の高品質
    ってイメージは世界共通言語ってことなのかな・・・?

    >>143
    パクリもここまで来るとR&D名乗れるのね・・・
    149 : Socket77 - 2012/03/04(日) 11:12:31.97 ID:Zd1epkDd (-27,-17,-2)
    CHNなら買う価値ないしね
    150 : Socket77 - 2012/03/04(日) 11:46:51.75 ID:V0LcCzb6 (+35,+30,-125)
    >>148
    サム自ら日本製パーツ使ってるから、中国や台湾製パーツを使用した
    日本メーカーより高品質だって言ってるくらいだしw

    つーか、日本が貸し渋り、貸しはがしなどで金融支援打ち切るから
    韓国、中国が下請け中小企業買い漁って技術者や技術を手に入れたと
    以前NHKで特集してたっけ
    今回のエルピーダに関連して、枝野が国際競争力が望める分野には
    支援を惜しまない、と言ってたけど、エルピーダは見限られたってことか
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