言うてもatomの泥タブとか結構悲惨やったしモバイルでは有意な差はあると思うで
Winタブとかもうちょっと普及してくれたら良かったんだがなぁ

エアコンつけっぱで寝るのはええんやけど
翌朝換気で部屋全開にすると部屋がびしょびしょになるわ
電子機器とか壊れそう

誤爆失礼

>>101
ああいうのはどれくらいさぼらせるか眠らせるかがものをいうからｘ86かARMかとはまた別問題
それにAtomの泥タブ悲惨じゃなかったな、結構気に入ってた
TgraのSarfaceRTも悲惨でAtomのWinタブにやられてたし、結局有意な差は無いことが現実に見えだした時期だったな

>>104
言ってることめちゃくちゃで草
WindowsRTとTegraがそもそも全く別のとこで評判悪いやろ
5年以上展開してて修正できない時点で致命的

x86がそこまで完璧ならすでにスマホもタブもintel塗れになってるよ

>>105
x86の方が電力効率に優れてる！じゃなくどっちも変わらんて言ってるのに、もともとARMで広まったスマホタブをx86が塗り替える力がどこから出てくるの？
どっちでも変わらないからどっちも乗り換えるインセンティブが働かないという現状と合致する主張してると思ってるけど

てかあの当時消費電力緻密に測ったグラフがあちこちから出てたし
http://www.anandtech.com/show/6536/arm-vs-x86-the-real-showdown
http://www.tomshardware.com/reviews/atom-z2760-power-consumption-arm,3387.html

>>106
だからそもそもARMで広まらないだろ
x86にはたくさん資産があったのに

>>107
もともとスマホタブに合うx86CPUなんか無かったでしょ
やばい空気察してIntelがAtom始めて、Core系もHaswellでやっとかなり強力な電力制御ができるようになったけど全然間に合わなかった

>>108
atomなんて2008年からあるし
2in1チックなのははじめからあったやろ

>>110
そんなこと言い出したらスマホ/タブも2011年より前はまともに使えたもんじゃなかったし
今とある程度遜色ないレベルで習熟したのは2013年頃だろ

結局わざわざプラットフォーム移したのはx86でモバイル向けなんて作れなかったからだよ

>>111
いやいや1日2日でプラットフォームができるわけじゃ無いんだよ、てか移る移るって何が移ったのかもハッキリしないけど
ARMやAndroidはスマホより前の携帯の時代からの積み上げで来てるわけでそもそも電話端末では圧倒的に先行
ネットブラウジングやメール送信などもスマホ前からできてた
x86側が2012年にやっとCPUとOSが整いましたじゃ話にならない、その前から流れは決まってた

IntelがAtom初代出したとき、この時点からOS探しだよ鈍重電気バカ食いVistaがこの領域で話にならないから。
散々紆余曲折の末IntelがAndroidでスマホタブレット出すはめになってるんだから完全に後手後手で他所が耕した畑の後追い参入

>>112
スマホより前から携帯はarmで答え出てんじゃん
ノートPCだって省電力化出来たほうがいいに決まってるのになんでx86だけサボってた前提なんだ

>>113
前提じゃなくてこれまでの事実
携帯の頃はx86が分担してるPCの領域とは被らないし参入する魅力もなく、PCだけなら高性能の重要度が高く省電力の開発や実装に携帯並みに注力する必要がなかった
PCの省電力化もまったくやってなかったわけではなく、あくまで携帯端末並みにする必要はなかった

>>114
PCより数がでる携帯電話が魅力無いわけ無いじゃん
またそうやって決めつける

むしろ「PCより数がでる携帯電話が魅力無いわけ無いじゃん」←これ決めつけだよね
安いチップザクザク売ってもおいしくない
しかも携帯の数が出てからじゃ後追いの参入だし、携帯が出るかどうかの時代じゃまだ今よりCPUがずっと単純だから命令セットによる電力効率の影響がデカい

実際にはIntelはx86のAtomで参入しようとする前段階に特許訴訟がらみで買わされたARMチップを元にPDAや携帯に参入を図ったことはあったけどうまくいかず
これがなかったらもうちょっと早くAtomを始めてたかもしれない

intelでさえ一旦x86捨ててarmで参入しようとしたなら余計に(ry
2000年代なら既にそういうレベルじゃないやん

iPhoneと泥スマホとか見ててもそうだけど、結局はApple A/Mプロセッサのパフォーマンスがすごいだけで他ARM自体は電力効率が良いってだけなんだよね

でもそれはAppleが設計したものを多額の金を使ってプロセス技術が絶好調なTSMCに最先端技術を使い作って貰った上でそのSoCを上手く動くように最適化されたOSを乗せてるから出来る芸当で、
Apple以外のメーカーが真似できないっていう･･･
実際、スナドラあたりがAプロセッサに対抗出来る強豪シリーズの一つだけど実際は数値上は勝ってもアッチッチになるって叩かれたりしてる
（スナドラ 8 Gen1とか見てもBig.Littleといってもパフォーマンスが足りないとパフォーマンスコア4つのうち1つを超超パフォーマンスコアにした1+3+4の8コアとしてたりと迷走してる）

AppleはAppleでIntelのクソッタレと思い切って投げ捨てたから後には引けなくて「単なる電力効率の良いプロセッサ」という印象からすごいよアピールでユーザーをARMに向かせてゲームチェンジしようとしてる
そうしないと落ちていくだけだから
（実際はM1→M2になってもちょっとしかIPCが上がらず、後はクロックあげてパフォーマンスを向上させてお茶を濁してるだけ）

x86-64だと電力効率が悪いのは事実とはいえ、それこそ数多のソフトウェア互換性とかを加味すると別にAtom系SoCも悪くは無い
それこそ、Windows等がARMでもそのソフトウェア資産をそのまんま使えるように互換性を持ってくれたらAtom系SoCみたいなのは役目を終えると思う
でもそれまではまだまだ生きてて欲しい

>>117
まとめると携帯創成期にIntelが携帯狙わなかったからx86は電気食い認定ってことだよね？
無理ありすぎでしょ
そのころIntelはx86互換勢を全力で潰しにかかったけどAMDがしぶとくてむしろそこからクロック戦争に巻き込まれていく流れ
Intelが携帯なんてまったく想像もできない時代だった

それと携帯も出始めの遥か昔にARMが低消費電力だったから今も同じという大前提もおかしいんだよ
そのころとCPUのトランジスタ数1000倍は違っているんだし

>>106でグラフも出てるのに無視して妄想するのも意味ない

面倒くさいから流し見しかしてないけど
40nmのtegraに32nmのatomで勝って凄いねって言ってるの
しかもWinRTとか言う無能OSのっけて

詳細なと言う割に殆ど?データ無いじゃん

14pってただのコメントにそのデータがあんの？
もうめんどくせーしいいや
現実問題ARMと同等にバッテリーもつx86製品が実在しないんだし

ある一点の処理や条件を絞れば電力効率は同じなのかも知れませんね

やっぱり見れてなかったのか
グラフだらけなんだが

一部貼とっくけどコメントの下まで行かずに「いいね」とか「シェアする」とかのボタンがある上のプルダウンメニューから好きなページに飛べる
http://www.anandtech.com/show/6536/arm-vs-x86-the-real-showdown/3
http://www.anandtech.com/show/6536/arm-vs-x86-the-real-showdown/4
http://www.anandtech.com/show/6536/arm-vs-x86-the-real-showdown/5
http://www.anandtech.com/show/6536/arm-vs-x86-the-real-showdown/6

上でX86の強みを聞きましたけど
ルネサスのサイトだとARMの３２BitのCPUにLINUX載せれるみたいですけど
http://www.renesas.com/jp/ja/products/microcontrollers-microprocessors
もしこの産業用ボードが一般販売されるようなことがあれば自宅データサーバー程度ならCeleronやラズパイ買わずに済むのですか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1432897.html
お高いです

PowerPCというのがあってだな。
とても優秀じゃったんじゃ

pipin@に搭載されたPowerPC603はそれはそれは無能でな
漢字talk7.5の無能さとネスケ1.0の無能さと合わせ技で世界一売れなかったゲーム機だったんじゃよ
日本語入力できないブラウザの不便な環境で生きてきたんじゃよ
あの頃のweb小説が短編で魅せる良作多くて良かったんじゃ

これじゃないんだよなあ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0823/405596

Gigabyteのは発売にならないのかな？

>>136
よくみたら2021年
http://www.tech-america.com/item/asus-n5105i-im-a-n5105-max32gb-mini-itx-motherboard/n5105i-im-a
200ドルはしないのですね
産業用って信頼性高い分、値段も割に合わないのかと思ってました

Intel、「Intel Pentium」と「Intel Celeron」ブランドはただの「Intel」に　2023年から

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/2209/17/news052.html

なんでや...
20年も使ってたら分かりやすいやん...

サヨナラペンティアム

悪評が付いたから早く消したかったんやろなぁ

社名が安物の代名詞になるのにな

名前変更のついでにできれば通し番号も整理してくれると助かる

意味わからんくなるな逆に。それにEvoもvProもブランドってより機能の呼称って感じなんだけどな。個人的にはモバイルとデスクトップで数字変えるの止めてほしいな11世代でも5桁と4桁とか

>>144
ベンチマークの数字とかにしてほしい