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    元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか 3

    ハルヒ スレッド一覧へ / ハルヒ とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
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    551 : メロン名無しさん - 2011/05/13(金) 23:29:23.02 ID:???0 (+75,+30,-74)
    勝ち組 QB 仁美 上条 杏子
    負け組 まどか ほむら さやか マミさん

    まどかの母親はどうだろうか?
    子供いなくなったけど記憶なくなったから勝ち組か?
    552 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 13:03:08.68 ID:???0 (+52,+29,-4)
    祭りが終わったみたいだなあ
    553 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 14:07:07.07 ID:???0 (+52,+29,-16)
    もうまどかとかオワコンだからなあ
    554 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 14:20:41.33 ID:???0 (+3,-30,-53)
    初動
    **7,400 1st LIVE 2008 RIOT TOUR LIVE DVD 平野綾
    **5,802 平野綾 2nd LIVE TOUR 2009『スピード☆スターツアーズ』LIVE DVD
    **3,751 AYA HIRANO SPECIAL LIVE 2010 ~Kiss・me~

    平野は見捨てられつつあるな

    555 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 16:36:34.15 ID:iPGHAWyd0 (+35,+29,-3)
    >>551
    ほむらはまどかのためにずっと戦えてるから幸せなんじゃね
    556 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 17:04:44.29 ID:???0 (+57,+29,-1)
    気持ち悪いストーカーみたいなやつが好きそうなアニメですね
    557 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 17:49:25.72 ID:???0 (+57,+29,-9)
    ハルヒが面白いから人気だと本気で思ってるやついるの?
    558 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 17:50:03.25 ID:???0 (+37,+19,+0)
    いるよ
    559 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 17:51:59.34 ID:???0 (+44,+26,-3)
    いねーよ
    560 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 18:07:52.68 ID:???0 (+57,+29,-12)
    コノ前消失を初めて見たんだけど
    なんか微妙だった
    長門と一緒に生きていく内容だったら良かったのに
    561 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 18:12:23.63 ID:???0 (+57,+29,-6)
    いや普通に世界改変ENDってのは否定されるべきものだと思う
    562 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 20:34:31.20 ID:???0 (+57,+29,-41)
    >長門と一緒に生きていく

    つーか、病院の屋上でキョンがそう言っているだろ
    長門の望んだ答えとはズレているのだろうけど
    563 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 21:13:07.41 ID:???0 (+63,+30,-71)
    キョンはハルヒへの(からの)それに気付かないのと同様、
    長門からの恋愛感情にも気付かないからね
    このキョンの鈍感さを利用して最低限の好意や絆以外の感情を全てボカしてあるのがハルヒのミソ
    SF設定や男女が集団内に同居する設定を上手く引き立たせている
    564 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 21:15:16.47 ID:???0 (+58,+30,-39)
    つーか長門自身が己の感情に気付いているかどうかすら不明だろ
    それで、ハルヒ以外の女は建前上はハルヒ×キョンの仲を取り持つ役目
    565 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 21:54:53.60 ID:???0 (+99,+30,-139)
    世界を改変しちゃうとハルヒって作品が終わっちゃうのはわかるけど
    一番無難な気がしたのさ
    それをしなかったってことは、これからも続くんだろうけど
    ぶっちゃけ消失でハルヒを終わらせたほうが綺麗な作品のまま語り継がれると思うんだよな

    まどマギでもそうだけど、世界改変ENDは別に悪くないと思う
    いつも思うのは、考察とかしたり批判する人多いんだけど
    だったら、こんな風にしたほうが良かったんじゃないか?
    って書き込みで納得したことがないのよ

    全部主観でしかないけどねー
    566 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 22:07:22.20 ID:???0 (+63,+30,-174)
    消失が世界改変ENDにならない理由は明白だ

    長門が改変した世界ってのは、宇宙人・未来人・超能力者に該当する存在がいなくな
    っただけで、だからといってそれが“リアルな現実”になったわけじゃないから
    表面上は普通の学校生活でも、人間関係の面では消失長門が有利なようにキャラ配置
    を変えてあるわけで、それを視聴者=キョンが許容するわけにはいかんでしょ

    消失のテーマは、キョンが元の世界へ帰るか否かを決断すること
    それと同時に元の世界と改変世界のどちらが(視聴者のいる)リアルに近い世界かを、
    視聴者自身にも問うているわけだ
    567 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 22:29:49.68 ID:PMROgRYB0 (+85,+29,-19)
    ハルヒが勝ってるってソースねーの?w
    ハルヒ豚は喚くだけだな
    まどかが勝ってるというソースならたくさんあるのに
    568 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 22:35:01.22 ID:???0 (+57,+29,-25)
    >ハルヒが勝ってるソース

    原作、映像ソフト、音楽CD、ゲーム、映画、関連グッズ、イベント等の総合コンテンツ力と知名度
    569 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 22:39:17.91 ID:???0 (+57,+29,-8)
    wwエヴァからハルヒにハードル下げてんのかW
    570 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 23:19:03.06 ID:YTPqw4m+O (+31,+29,-12)
    >>567
    冷静に考えろよ
    BD以外は全部完敗してるから

    一年後にまどかの話してる奴とかそんないないぞ
    571 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 23:22:25.80 ID:???0 (+57,+29,-5)
    つーかsageろよ、お前ら
    もう祭りは終わったんだ
    572 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 23:44:23.02 ID:PMROgRYB0 (+0,+29,-24)
    sageないといけない理由は?
    ハルヒがまどかに勝ってるというソースと同じように見当たらないな
    573 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 23:55:34.25 ID:???0 (+0,+0,+0)
    >>572
         /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
         /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
        /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
       /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
    .   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
       /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
     ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
       i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
       |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
         丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
           レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
             ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
           ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
          f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  の ・
          ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
         ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
         ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
         ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
         "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
    574 : メロン名無しさん - 2011/05/14(土) 23:55:54.69 ID:???0 (+0,+29,-34)
    >>572
    原作、映像ソフト、音楽CD、ゲーム、映画、関連グッズ、イベント等の総合コンテンツ力と知名度

    上記の点でまどかがハルヒに勝ってるというソースは?
    575 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:01:18.30 ID:PMROgRYB0 (+61,+29,-48)
    原作、映像ソフト、イベント、知名度は勝ってるな
    CDはもはや使われてないし比べるに値しない項目だろ
    ゲーム、映画はまだ出来てないので比べれない

    よって、まどかの勝ち
    576 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:11:30.03 ID:???0 (+57,+29,-41)
    角川のラノベなんて今じゃオワコンだろ
    今のラノベ界は電撃・MFの時代
    577 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:13:22.52 ID:???O (+66,+29,-11)
    >>575
    実はお前痛い信者のフリしたアンチだろ??

    まあ、実際はそういう信者ばかりだけどな。
    578 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:24:01.84 ID:???0 (+114,+30,-82)
    >>565
    世界改変してもキョンは恋愛面でハルヒに寄る気満々だし、
    第一長門が改変した設定を無視して全員再集結させた位だから意味はないぞ

    >>567
    じゃあハルヒの時代でまどかやったとしてどれだけ売れるのかってソースとか見たことあんの?
    アニヲタなんてここ数年で格段に増えてるんだから数だけ見りゃハルヒ超えなんて余裕だろ
    まどか超えは何時出てくるかなw
    579 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:25:55.27 ID:???0 (+96,+30,+0)
    これどうすんだよ・・・

    角川株主総会 質疑応答

    Q
    1回目にやったアニメ版ハルヒはとても売れた。社会現象にもなった。でも2回目のハルヒはかなり下げた。
    その原因はエンドレスエイトという仕掛けにあると思っている。他にも、コミック・アニメで人気のらき☆すたなどで、
    スタッフがファン離れを起こしかねない企画を何度も起こって、ファンの反感を買っている。
    毎度、誰がこういう企画をしているのか知らないが、角川は少し調子に乗っているのでは?
    素晴らしいコンテンツを保有しているのに他社で300万のワンピ、100万のハガレンの様に
    育つコンテンツが出てこないのは、人気が出た作品を、調子に乗って台無しにしてしまうからでないか
    この際、はっきり言う。あのエンドレスエイトの様な仕掛けを考え決定したのは誰なのか?
    責任の所在を知りたい

    A
    確かにハルヒは1回目より2回目が売上落ちた。原因は様々だが、ブームが過ぎたのも一因。
    ファンがBDへ移行しているのも一因。角川もようやくBDへ移行した。今は待ってもらいたい
    エンドレスエイトについては、スタッフの間でも賛否両論だったがこのエンドレスエイトの仕掛けは、
    皆で考えて決定したもの。ただ、ファンから厳しい意見をたくさん頂いたのも事実として真摯に受け止めている。

    ただ、こういう仕掛けについては、これからもどんどん仕掛けていかないと、コンテンツは枯れてしまうし
    売れない。なので色々仕掛けを施す方針は変えるつもりはない。
    今後はよく考えて、注意して仕掛けていく。これでご勘弁願いたい
    580 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 00:42:21.35 ID:???0 (+78,+30,-259)
    >>578
    俺も個人的にキョンはハルヒに一番好意を寄せているとは思ってるよ

    で、俺は原作を読んでいない言わばハルヒオタとしてはにわかなのかもしれないので
    色々考えてるところなんだけど

    長門がプログラムを用意していたことは、あれもバグではないような気がする。
    この問題って、ハルヒ信者の間でどう解釈されてるかわからないけどさ・・・

    後、客観的にハルヒのことを理解したり、考察してるオタの人の評価を本音で聞いてみたい。

    自分はハルヒ(EEアニメは含まない)好きだったし、まどかも好き。
    まどかは脚本の面で酷評されたりしてる節はあるものの
    言わば魔法少女+SFって設定なんだし、そこまであーだこーだ言うのはナンセンスだと思ってる。
    一応完成はされてるし、好き。

    ハルヒも似たようなところはあると思うけど
    こっちは恋愛って点でまどかとは大きくことなる箇所があるよね
    そういったことから、まどかよりは深く考察しやすいのかもしれない。
    それが良いか悪いかは、主観の問題だとも思ってる。
    581 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 01:18:43.27 ID:???0 (+63,+30,-162)
    >長門がプログラムを用意していたことは、あれもバグではないような気がする。

    消失の発端となったバグ=抑えられなくなった感情
    プログラム=一旦改変してからキョンへ判断を委ねる、お情け、後ろめたさ等

    という解釈が一般的ではないかと。
    わざわざキョンにかなりの苦労をさせた点が不自然だが、
    そこは谷川スレでも見てきた方がいいかもしれない

    >こっちは恋愛って点でまどかとは大きくことなる箇所があるよね
    まず男女が居るし、何よりも主人公が男キャラ。
    思考も異なるし、より多様なキャラの思惑も出てくる。
    その中の代表的な例が恋愛だといえる。
    恋愛物ではないが恋愛だけ見ても十分に考察が出来るので、作品としての広がりは大きい。
    582 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 14:13:20.97 ID:???0 (+20,-30,-45)
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                 l  l
                 |==|       
                .,r‐;;i,       頭なんて飾りです!
                l   ,,ヾ≧llヾ=,、
                 ト、_入__,,斗、_ノ
                     }  ||dli.{    
                   /   }|di{{i
                     /\/}dl{i人
                 / ./  i`¨¨´ ヽ \
              く廴厶__ }  {   ヽ .>
                ̄∨¨>/~弋¨¨iムノ
                 /‐-y" ̄~イ--'i
                  ////    i, | l,|
               ////     i, | l,|
                λ//      |ヽ/i
              /::::::/'       i;:::::l
             /:::::/           i::::::|
             ,,勹 /         i:_厂弋
          ,--"~ _ j          l  _  '''ー┐
          `‐--‐' `"          ー' `ー-''
    583 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:00:01.62 ID:???0 (+70,+29,-24)
    >>579
    ブームが過ぎたのも一因

    これが原因だよ
    今から仕掛けてももう駄目だろ
    584 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:06:31.62 ID:???0 (+3,-29,+0)
    ↓を見る限り、まだまだ人気は持続しているようだな

    「涼宮ハルヒ」シリーズDVD/BD販売絶好調!!売上高20億円!!
    2010年11月発売の「涼宮ハルヒの憂鬱」BD-BOX及び12月発売の「涼宮ハルヒの消失」DVD/BD販売が非常に好調で、
    第3四半期の映像事業の業績を引率しました。
    事前予約段階から注文が殺到し、「涼宮ハルヒ」シリーズの人気の高さが改めて証明されました。

    ~涼宮ハルヒの驚愕について~
    4年ぶりの原作最新刊の発表に、こちらも予約段階から大手ネット書店売上ランキングの1位に立ち続け、
    発売前から大きな盛り上がりを見せています。
    (角川通信 2011春号より引用)

    http://www.kadokawa-hd.co.jp/ir/tanshin/2303_03.pdf
    <映像事業>
    劇場映画は、シリーズ3作目となる「エクリプス/ トワイライト・サーガ」(配給:角川映画)やデンゼル・ワシントン主演「ザ・ウ
    ォーカー」(配給:角川映画)などを公開いたしました。
    DVD、Blu-rayでは角川書店発売の「涼宮ハルヒの憂鬱 Blu-rayBOX」、「涼宮ハルヒの消失」が大きく売上に貢献い
    たしました。一方、邦画配給作品の興収目標未達や11月以降の劇場動員減が業績に影響いたしました。
    以上の結果、売上高249億81百万円、営業損失5億30百万円となりました。
    =========================
    585 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:15:54.90 ID:???0 (+57,+29,-6)
    あんなもんで20億か
    まどかはどうなっちゃうんだろうなw
    586 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:21:47.03 ID:???0 (+91,+29,-42)
    あくまで映画とBDBOXだけで20億な>ハルヒ

    それに、既存のTVシリーズ・各種グッズ関連の売り上げがプラスされる
    因みに一期から5年経ってもこの人気だ
    587 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:23:29.63 ID:???0 (+88,+29,-8)
    ハルヒの1期のテレビシリーズは売上げ何億なの?
    588 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:24:40.17 ID:???0 (+104,+29,-11)
    >>586
    アホか5年もやってるんだからそれなりに多くて当たり前
    それでも2年半のアニメに抜かされてるけどなw
    589 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 15:29:44.75 ID:???0 (+106,+29,-26)
    >>588
    だったら5年以上、人気を維持してから大口叩けよ
    瞬間風速しか取り柄の無いアニメじゃ勝負の相手にならん
    590 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 16:11:23.28 ID:???0 (+101,+30,+0)
    591 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 16:33:03.80 ID:???0 (+95,+17,-27)
    ■2009年、2010年オリコン・ライトノベル売り上げ
    09年

    10年 ※ISはアニメ化前
    ハルヒがいないスニーカー、まじ雑魚レベルだな
    いや、角川が雑魚なのかw
    592 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 17:56:48.77 ID:???0 (+57,+29,-52)
    ハルヒがウケたのも所詮萌え豚相手だからなあ
    内容で比べるってのも微妙だし結局は売上勝負か
    593 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 18:07:45.87 ID:Sagu3ysd0 (+24,+29,-8)
    一般人にも地名度が高いドラゴンボールやワンピースが高尚だというわけでもないけどな
    594 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 18:50:44.55 ID:???0 (-8,-26,-2)
    ほむほむ(笑)
    595 : スケルトン ◆E - 2011/05/15(日) 19:33:47.58 ID:+kKVw1Ql0 (+58,+29,-31)
    >>582
    ガンダムで似た様なAAだな
    てかハルヒみてえなオワコン屑アニメと神アニメまどかを一緒にすんなお前ら
    596 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 19:36:36.24 ID:???0 (+59,+23,-15)
    >>595
    キモいコテは鯖スレに帰れよ
    597 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 19:52:40.70 ID:???0 (+69,+28,-6)
    >>590
    まだー?

    書けない程恥ずかしい結果なの?
    598 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 21:04:27.89 ID:???0 (+56,+28,-8)
    ハルヒ世界15か国で累計1650万部突破だってな
    CMでやってた
    599 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 21:48:26.28 ID:???0 (+57,+29,-55)
    アニメのEEが最悪だったな

    角川はほんとアホだなーと当時は思ったもんだ

    今は新作アニメと対立してるか・・・哀れでしかない
    600 : メロン名無しさん - 2011/05/15(日) 21:53:49.60 ID:???0 (+52,+29,-12)
    豚を量産したのを誇られてもな…
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