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    元スレなぜ魔法少女まどか☆マギカはハルヒを超えたのか

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    351 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 16:57:27.13 ID:???0 (+57,+29,-24)
    ハルヒのエンドレスエイトが失敗せず
    原作者がコンスタントに良作を書きづつけていれば、ひょっとしたら
    352 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 16:58:08.32 ID:???0 (+104,+29,-15)
    >>349
    だからオリジナルアニメが増えそうなのが功績なんだろ
    353 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 16:58:37.60 ID:???0 (+89,+29,-11)
    >>350
    まどかはほどほどにしか売れない作品

    ハルヒを基準にすれば
    354 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:00:02.67 ID:???O (+91,+29,-38)
    ハルヒはもうヒロインどころか周りに可哀想な目で見られてる座敷牢状態やん
    長門も使い古したしな
    355 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:00:04.15 ID:???0 (+71,+29,-14)
    >>352
    一方ハルヒは深夜アニメ市場を作った
    356 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:01:19.78 ID:???0 (+104,+29,+0)
    >>354
    だからこそのテコ入れだろうが
    357 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:03:25.44 ID:???0 (+41,+6,-12)
    >>353
    詭弁w
    358 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:03:36.09 ID:???0 (+58,+30,-37)
    ハルヒのブームなんてもう終わってると思うがw
    内容が面白いならまだしも、それほどでもないしなぁ・・・
    新刊50万部は凄そうだけどね

    当時のブームは二度と戻ってこないだろう
    359 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:05:29.23 ID:???0 (+57,+29,-24)
    おっさんの俺から見れば、
    今ヒロインとしてのハルヒが広告とかで出てくる時の感想は、
    90年代ぐらいにラムちゃんを見たときと近いな

    使い古されすぎ
    360 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:07:38.64 ID:???0 (+57,+29,-5)
    やれやれ。
    オワコンって嫌な言葉だねえ。
    361 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:09:06.06 ID:G3poddt2O (+24,+29,-9)
    ハルヒとかにわかオタ御用達アニメじゃんw
    まどマギの方がよっぽどおもしれーよw
    362 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:10:34.62 ID:???O (+52,+29,-1)
    まどマギもにわか御用達でしょ
    363 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:11:20.67 ID:???0 (+57,+29,-28)
    ニワカ量産機ではあったが、それはそれで大事なことだろ
    まどマギは暴徒量産機な
    364 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:11:26.50 ID:???0 (+63,+30,-36)
    どちらにしても不毛な争い
    化物語も出た当初はすごかったけど今は別のところにシフトしてしまったしな
    まどかも化物語と同じにならないことを望む
    今のところはならないだろうけどな
    BD/DVDの売り上げがあればもう何も怖くない
    365 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:12:48.51 ID:???0 (+57,+29,-19)

    ハルヒがまどかを一方的にボコボコにするだけのスレ。

    まさに不毛。
    366 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:12:50.10 ID:???0 (+57,+29,-37)
    暴徒って・・・w
    ハルヒダンス流行った時はリアルで実害でていたわけだが・・・
    それに比べればマシだよ
    精々2chで騒いでるくらいでしょ
    367 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:13:30.74 ID:???0 (+138,+29,-24)
    >>347
    そもそもブギーがなけりゃ今のラノベはどうなったいたことやら
    差がついた理由って言えばいとう絵くらいしか思いつかんが
    368 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:13:33.43 ID:???0 (+57,+29,-24)
    化物語は、空の境界と印象が重なる
    ひたすらソフトが売れまくったアニメ
    369 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:16:29.50 ID:???0 (+71,+29,-16)
    >>367
    あの深夜アニメ版では一般にブレイクは無理だろ
    ある意味、ハルヒ一期のミクルの冒険よりも敷居が高い
    370 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:17:31.86 ID:???O (+71,+29,-24)
    >>356
    らき☆すたと同じ道をたどってるな。
    角川はいつもそうだ。
    キャラに対する愛着なんて、わけがわからないよ。
    371 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:17:38.78 ID:???0 (+112,+29,-21)
    >>367
    ハルヒほどでなくとも
    一応メディアミックスに成功してから言ってよ
    372 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:30:05.11 ID:???0 (+63,+30,-143)
    つまり角川はグッズに頼るビジネスモデルなんだろ
    アニメ本編だけで収益を上げる自信の無さの裏返しか
    角川は「当てにいく」「ステータスを高める」ってことを極力狙わない会社だからな…

    もう少年エースやスニーカーなどの純角川組はそれだけで売れないのが確定する時代

    後10年後には「角川?。。。あぁそんなのあったね」となってると予想したりする
    373 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:36:17.04 ID:???0 (+0,-28,-5)
    やっぱり角川と比較して芳文社TBS or MBSは売り方がしっかりしてる
    374 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:36:47.96 ID:???0 (+78,+30,-69)
    >>371
    原作あってこそのメディアミックスだろ
    原作だったらどっちが上かってのは言わずもがな
    そもそもブギーがなかったら今のようなセカイ系ブームもなかったかもしれないし、
    ハルヒだってその流れの作品の一つだからな
    375 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:38:04.23 ID:???0 (+125,+30,-71)
    ガンダムはプラモデル
    エヴァはパチンコ

    長期間ヒットしている作品は大抵、映像媒体以外の売れ筋商品の分野を抱えているものだ
    角川の本業は書籍関連なんだから、必然的にラノベか漫画原作付きのアニメとなる
    書籍とアニメが連動しないアニメを作るメリットが無いのだよ
    376 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:41:47.02 ID:???0 (+104,+29,-21)
    >>375
    まったくその通りで、ハルヒは原作者がスランプに陥った時点で詰み
    377 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:45:06.69 ID:???0 (+105,+29,-32)
    >>376
    で、無事に続編発行だから見事復活か
    378 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:51:21.36 ID:???0 (+111,+29,-22)
    >>375
    それだと原作が50万~の価値が
    ハルヒの中の人のおかげで量産されたにわかによるものっていう
    すごく安っぽいものになってしまうぞw
    379 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 17:54:18.35 ID:???0 (+113,+29,-11)
    >>377
    クオリティを気にしたスランプだろうし、
    さらに次作をあまり時期開けずに出せないとだめじゃね
    381 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:13:31.38 ID:???0 (+114,+30,-34)
    >>378
    人気が長期間持続しているってことはにわか以外の固定信者が多いということだ
    むしろにわかが多いのはけいおん!まどマギあたりだろう

    >>379
    長編はこれで一段落付いたんだから、軽い短編の発表ならそんなに時期は置かな
    くてもいいはずだ
    382 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:20:44.35 ID:???0 (+107,+29,-24)
    >>381
    憂鬱と消失以外、読めたものじゃないだろ?
    まったく期待できない
    383 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:22:19.29 ID:???0 (+108,+29,-39)
    >>382
    全巻それなりに人気のある箇所はある
    売れた以上は、そうゆうことだ

    お前から見て、面白いかどうかは埒外のことだ
    384 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:24:46.88 ID:???0 (+91,+29,-33)
    ハルヒと言えば後にひぐらし、らきすた、けいおんと続いていく
    にわかアニメの定番じゃないかw
    むしろけい豚とまどか信者が対立してるのを見ると
    まどかはその流れの作品ではないだろう
    385 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:27:16.39 ID:???0 (+106,+29,-28)
    >>384
    5年以上立ったら、それは固定客
    5年も粘る者はにわか呼ばわりはされない

    それと、にわか同士で争うことも状況的にはあり得る
    386 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:29:56.84 ID:???0 (+111,+30,-69)
    >>383
    そこまでハルヒってすごいん?
    俺が言ってるのは、萌えコンテンツとしてはほとんど終わっている以上、
    そこそこ小説として受けた部分で凌駕していかないとアウトだろうということなんだが。
    その点で、良作が二冊しかなくて、どっちも映像化済ってのはやばいだろ

    驚愕はだめだろうし
    387 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:33:24.27 ID:???0 (+72,+29,-47)
    >>386
    お前から見て憂鬱と消失以外つまらなかった、てのは個人レベルの感想
    驚愕が駄目そう、てのも個人レベルの予想

    ハルヒシリーズそのものに需要がある以上、何らかの商品展開が続くだけだ
    388 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:38:40.73 ID:???0 (+111,+30,-52)
    >>385
    何年たったらとかそれは違うんじゃないか…?
    放送から10年以上たった今でもエヴァを見てるだけでアニメ通ぶるにわかもいるしな

    たしかににわか同士の対立という構図もありえないことはないだろうが、
    にわかって声優やら作画やらをやたらと重視する傾向があるから
    まどかの場合そのケースではないと思うぞ
    389 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:41:31.83 ID:???0 (+106,+29,-17)
    >>388
    逆に尋ねるが、今現在BDBOXやら原作の予約やらを購入しているのは新規客ばっかなのか?
    390 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:47:07.59 ID:???O (+89,+30,+0)
    全国放送されてない時点で話にならん。
    全国放送されてない時点で話にならん。
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    391 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 18:56:34.20 ID:???0 (+108,+30,-28)
    >>389
    可能性は充分あるだろうな
    前にも言われてるが、当時のシャナと同程度の人気だったハルヒが
    なぜここまで前者と差をつけられたかというと、中の人のおかげで
    増えた客の量が大きいからだろうよ
    392 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 19:05:36.06 ID:???0 (+77,+30,-84)
    >>391
    「中の人」って平野綾のことか?
    仮に新規客がそこまで増えているなら、なおさら角川はシリーズ続行を止めないだ
    ろうな

    当時のシャナと同程度つーけど、シャナの方は原作の続編を乱発し過ぎてコンテン
    ツをハルヒより早く消耗してしまっただけだよ
    393 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 19:45:12.05 ID:???0 (+64,+29,-6)
    >>390
    狂信者のなれの果て
    394 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 19:45:40.60 ID:???0 (+63,+30,+0)
    まどか教の続き

    教典
    円環心経
    鹿目まどか、その願いを行じしとき、エントロピーの減少皆魔法少女なりと照見して、一切の絶望を度したまえり。
    ほむらよ。魔法少女はエントロピーの減少に異ならず、エントロピーの減少は魔法少女に異ならず。
    魔法少女はすなわちエントロピーの減少、エントロピーの減少すなわち魔法少女なり。
    魔女、使い魔、ソウルジェム、グリーフシードもかくの如し。
    (中略)
    故に知るべし。まどかの願いはこれ大神呪なり。これ大明呪なり。これ無上呪なり。これ無等等呪なり。
    よく一切の絶望を除き、真実にして虚ならざるが故に。
    魔法少女の契約を解く。すなわち契約を解いて曰く、
    キュゥべえ キュゥべえ ほむ キュゥべえ
    まど ほむ 杏子 まみ さやか
    神道
    かつて、世界の魔と聖は一つであった
    魔を司る奉ろわぬ神(倒されるべき神々)と聖を司る人神である

    聖を司る人神はいずれ心を無くし、まつろわぬ神々となった。
    天命神(あめのみことのかみ)は巫女を人神として奉ろわぬ神と戦わせ
    人神がまつろわぬ神々に変わる事により、世界の均衡を保っていた。

    この事実を知りお嘆きになられた鹿目まどかは天命神に頼み
    国之愛守女命(くにのめかみめのみこと)となられ、
    まつろわぬ神々を救済され、この世を創り変える事により、
    人神がまつろわぬ神々にならないようになされた。

    国之愛守女命様は天命神を超え、新たなる世界の法則となり、
    その名を黄泉円環媛大御神(よものまどかひめのおおみかみ)とされ、
    その姿を消され人神の魂の救済を行ない続けられるようになられた。
    395 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 19:46:01.14 ID:???0 (+63,+30,+0)
    まどか教の続き

    教典
    円環心経
    鹿目まどか、その願いを行じしとき、エントロピーの減少皆魔法少女なりと照見して、一切の絶望を度したまえり。
    ほむらよ。魔法少女はエントロピーの減少に異ならず、エントロピーの減少は魔法少女に異ならず。
    魔法少女はすなわちエントロピーの減少、エントロピーの減少すなわち魔法少女なり。
    魔女、使い魔、ソウルジェム、グリーフシードもかくの如し。
    (中略)
    故に知るべし。まどかの願いはこれ大神呪なり。これ大明呪なり。これ無上呪なり。これ無等等呪なり。
    よく一切の絶望を除き、真実にして虚ならざるが故に。
    魔法少女の契約を解く。すなわち契約を解いて曰く、
    キュゥべえ キュゥべえ ほむ キュゥべえ
    まど ほむ 杏子 まみ さやか
    神道
    かつて、世界の魔と聖は一つであった
    魔を司る奉ろわぬ神(倒されるべき神々)と聖を司る人神である

    聖を司る人神はいずれ心を無くし、まつろわぬ神々となった。
    天命神(あめのみことのかみ)は巫女を人神として奉ろわぬ神と戦わせ
    人神がまつろわぬ神々に変わる事により、世界の均衡を保っていた。

    この事実を知りお嘆きになられた鹿目まどかは天命神に頼み
    国之愛守女命(くにのめかみめのみこと)となられ、
    まつろわぬ神々を救済され、この世を創り変える事により、
    人神がまつろわぬ神々にならないようになされた。

    国之愛守女命様は天命神を超え、新たなる世界の法則となり、
    その名を黄泉円環媛大御神(よものまどかひめのおおみかみ)とされ、
    その姿を消され人神の魂の救済を行ない続けられるようになられた。
    396 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 20:18:20.53 ID:???0 (+91,+29,-34)
    まどかには大きく視聴者が惹き付けられるような
    このシーンがすごい!みたいな魅せ場あったが、
    ハルヒにはそういうのがない気がする
    397 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 20:22:18.88 ID:???0 (+57,+29,-20)
    ハルヒではキョンの斜に構えたスタンスが今見ると古い
    398 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 20:22:50.03 ID:???0 (+70,+29,-19)
    >>396
    一応あったんじゃない?
    ライブと長門が戦うシーン
    399 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 20:36:25.45 ID:???0 (+57,+29,-37)
    ミステリックサイン:巨大カマドウマ戦
    射手座の日:宇宙艦隊戦
    消失:朝倉の兇行、病院の屋上の夜景
    400 : メロン名無しさん - 2011/05/05(木) 22:00:26.70 ID:???0 (+57,+29,-5)
    ハルヒを見てないのに批判されてるってどういうことなの
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