>>500
旧くは新井、金本、松山、江藤、中村紀だな
金本以外は思いの外、守備もできたが
近年でも12年宮崎13年井上晴15年杉本16年佐野18年万波、山口と下位の守備難と思われていた大砲は毎年のようにいたりする
その手の大砲を二俣のライバル、外国人地道に探していくのが最善手だな
ただ、山川や山崎武レベルだと判断したら2位くらいは使うべき

>>501
外国人のあとの外国人「の保険を」が抜けてた

捕手　坂倉、石原、中村奨成
一塁　マクブルーム、外国人、林
二遊間　小園、矢野、羽月
三塁　　二俣→下位で中山、福永ら即戦力を
左翼　　西川
中堅　　羽月/中村健人
右翼　　中村健人/中村奨成/末包/田村

こうみても、丸、誠也、柳田、秋山みたいな外野手とサードのスラッガーが補強ポイントで間違いない
坂倉がやむなくサードをやってる以上、サードの即戦力の指名は必須

優勝するなら守備型でも打力を求めたいのよ
特にセンターラインが強力だと大きく優勝に近づく
矢野羽月をレギュラーで使うなら全盛期の鈴木丸エルドレッド並の中軸プラスアルファ必要

>>503
矢野は今年OPS.600で既にWAR1.0稼いでる
つまりレギュラーならOPS.600あればWAR3
羽月は昨年でWAR0.6だからOPS.700弱有ればWAR2
ここに誠也、丸、エルがいたらWAR12〜15は確実。坂倉、西川、小園もいて、歴史上稀にみる最強チームができあがる
つまりは求めるハードルがバクってるのよ

1つ間違いないのはあと1人、誠也、丸、秋山、柳田級が手に入れば圧倒的な強さになるという事
近本、塩見レベルでもかなり強い
もちろん、投手を無視して毎年野手1位をやった上で揃えても投壊で強くはならない
暗黒期のカープ、横浜の最強打線みたらわかる

投手に求めるハードルは異常に低かったり、投手の問題は放置する割に野手へのハードルだけ走り高跳びかと間違えるくらい高い

いくら守備を固めても投手が四球とホームラン打たれてたら意味がない。

同様にいくら打ちまくってもそれ以上に点を取られても勝てない
そろそろピッチャーも再建しとかないと
投手はすぐ揃うなんて言うけどそんな事ないのはここ数年で思い知らされた事

>>504
バグってるけどもそれほど戦力整えないと優勝は難しいよ
三連覇カープもスゴいラインナップだったけど二連覇確実のヤクルトも凄まじいからね

とりあえず捕手のプロスペクトだった坂倉をサードに追いやるような選手育成編成してる今の監督コーチは直ぐにでも追放する事
本当にこの三年間無駄だったとなっちゃうよ

>>509
3連覇しようと思ったらそうだな
2016〜18年のチーム、特に17年の打線の傑出度はプロ野球の歴史においても屈指だからな
>>510
坂倉をキャッチャーに戻す為にも宮崎、新井みたいな即戦力サードも探さないとな
ショート矢野サード小園にしたら簡単に解決するのは内緒

キャッチャーだったら名城大の野口が良いのでは。高校生野手は内藤で、左腕投手は亜大の松本晴。

ショート矢野サード小園にして、キャッチャーに坂倉を持ってくるのが普通
それをやらないのがカープ

菊池サードはダメですかね？
そろそろセカンドはキツいと思いますが

>>514
単純にサードは守備機会がやや少ないので菊池や矢野をサードは勿体ない
菊池は未だにUZR/1200でプラス10
セカンドから動かすのはまだ早い

キャッチャーを坂倉にできないチキンはカープの首脳陣くらいだけど菊池をセカンドから動かすなんて興行的にも無理
ショート矢野サード小園キャッチャー坂倉
こんな当たり前ができないのは困ったもの

東都始まってるんだな
森下は駒大相手に2試合で6打数3安打で長打は二塁打1本
怪我は心配無さそうだな

即戦力三塁手候補は絶対必要だな
仮に林が復活したとしてもそもそも三塁候補が少なすぎる

>>518
そんな選手今年いるか？
平良獲ってコンバートとかか

・3位で門脇
・下位で中大北村
・下位で福永

このどれかだな

山田健太

昨年もそんな候補いるかと言われていたけど野村勇が大活躍してる
宮崎だって無名だった
三菱の中山がイチオシ

山田健太は評価ガタ落ちで2位でも狙えそうだけど大学生でも2〜3年はかかる
會澤が2〜3年持つとは思えず、坂倉キャッチャーは必須
即戦力なら野村勇みたいな大丈夫だろね
福永と中山どちらはを指名するだろうな

大砲バカは守備軽視で内藤だなんだ言ってるけど高校の時点サード専任だとプロでは厳しい
ピッチャー兼サードならまだいけてるけど殆どはショートかキャッチャーからのコンバート
中山は高校時代から関西屈指のショートで社会人では135打席で5本塁打とパワーもついた
4位で中山が正解。福永は高齢すぎてなし

二軍では林と二俣がサードを交互にやってる
ここに高卒が入っても育成が半端な上に5年後くらいに出てきたのでは遅すぎる
三好に代わって一軍に即戦力できる即戦力サードが必要。中山か福永か打撃重視なら平良か

即戦力サード候補の話してんのに何で急に全然違う内藤持ち出してきてんの

年齢表なんかをみても20代後半の内野手が三好、曽根くらいであまりにスカスカでこの2人も全く打てないから中山か福永を取るのは合理的ではあるんだよな
二俣が育つまでの繋ぎで良い

野村勇は
194打席打率.254OPS.813本塁打10WAR1.8
打数は少ないけど坂倉より活躍してる
欲しかったな

即戦力に拘らなくていいよ

内藤なんて脱臼癖があって１００ｋｇの体重の時点で素質だけでやってきたタイプだと分かる。
おかわりぐらいの打撃センスがありゃ1位でも分からんでもないが、最後の予選では打率１割台だし体重の割にはチビでリーチがないし、高くてもおかわり以下の評価しか与えられないギャンブル枠だ。
おそらく地雷だが、春先は俺もおかわりみたいになれるかもと思ってたし、プロで脱臼しないからだ作りからやり直すことを考慮に入れて、適正順位は高くても２位。

浅野は短い距離は送球難で外野守備は草野球レベル。相当の人格者なのに突っ込めない空気があり、これはより大きな視野のある組織を混乱させる。
プロでは客観的な真実しか重要ではなく、いくらリーダーシップや人柄が良くても贔屓はありえない。そんなことをしたらチームが弱くなる。
無駄のなさすぎるフォームは緩急や幅を使われると脆さを感じ、内藤と同じ早熟タイプの地雷だが、ある程度は打てるだろう。客寄せパンダ枠として高くても２位。

西村は長尺バット振ったりして作ったフォームだしメカニクス的には問題はないのだが、肩や背中が丸まっておりローボールヒッターで、プロに入ったらフォームを変える必要性が出てくる可能性は高い。
あとは元は強肩でも肩を痛めてて高橋大樹や鈴木正光もこのパターンだったし、身長178とプロで化ける要素もない。
ドラフトオタク心を擽るタイプだが、前田やイチローほど洗練されたものは感じないし、去年の吉野ほど大成するイメージが沸かない。
クセがありすぎ肩の故障とギャンブル性が高い。言ってみればポテンシャルが低く、中途半端な選手になる可能性が高い。適正順位は３～４位だ。

イヒネは今から旬を迎える典型的なプロの素材で本来は８球団ぐらいの競合の価値がある。こんなものはドラフトオタクみたいな変な先入観や虚栄心さえなければ誰でも分かる。
分かり易く今から旬を迎える素材はギャンブル枠ではない。坂本や村上のようにチームの屋台骨になれる可能性はこの選手ぐらいだろう。
人を見極める目というのは今の結果だけではなく、また野球だけではなく人間を多角的に分析し、人生の流れを読む事が必要だ。中学や高校がピークの早熟タイプは総じて避けるべきだ。
ドラフトオタクはオタクのくせに受け身で調査能力が低く自慰行為だ。仮に的中できたとしてマグレであり、何の説得力もない。

優秀でプレゼン能力が高い松本スカウトが担当だから、イヒネと澤井は森下翔太が先に取られてたら2位指名の可能性は結構あるだろうな
イヒネは大成したらケングリフィーjrみたいなタイプだろう
それこそ、誠也、丸、秋山、柳田あたりになれるポテンシャルがあるならイヒネくらい
澤井だと強化版松山かな

結局2位候補の野手で一番要らんのが森下ってこったな

打つだけの選手はよほど突出してない限り厳しい。水野とかOBが打つだけの選手でもいいとか気楽に言ってるが、俺は全く賛同できないね。
今の野球は昔より遥かにプロフェッショナル化しておりデータで勝利貢献度が出されてしまう。松豚みたいなのはどんだけ打っても弊害が多い。
浅野や内藤はまずそこのハードルが高いし、小園なんて最低限守れたとしても伸びしろがないショートなんて足枷でしかない。打てなくても矢野をショートにしたほうが強い隙の無いチームはできる。
warは参考になる指標ではあるが、勝敗を分けるのは結局は隙の無さやコレといったスペシャリストの存在だ。そこは総合値で測れない。
仮にWBCや日本シリーズの決勝で１点を争うゲームとかになると如実にそれが現れるだろう。緒方の最初の日本シリーズも松豚のクソ守備で落としたようなもんだしな。

万波おじさんの長文やべえな

>>531
外野手の優先度は低いと思うが最悪1位森下になりそうな雰囲気なのよね

言ってる事はごもっともだな
ラストピースで欲しいのは誠也、丸、柳田、秋山、塩見になれる身体能力が高いホンモノのアスリート
次世代で誠也、柳田、丸みたいな突き抜けた選手になりうるのを2〜3位で探したい
西村なんかも面白いけど、そういうずば抜けた存在になりうるのはやはりイヒネかな

コメントも出してるから2位イヒネはあり得る
広島の松本スカウトは「脚も肩もあってバッティングも柔らかい。大型ショートとして鍛えたら面白い」と太鼓判を押す

イヒネは将来的にはサードか、外野手なら身体能力の高さをより存分に活かせる
由宇もサードは二俣、林の育成が優先なのでまずはショートから入れるイヒネはちょうど良い
第二の誠也、丸、柳田枠を探していくのと並行して、新井、宮崎、野村勇みたいな即戦力サードを下位で拾いたい

つーかイヒネって中学時代外野守備下手すぎて補欠。高校でも上達せず投手挑戦したけど
フィールディング下手すぎて最終的に就活も兼ねてショートやってたんだけど守備上手い事になってて草

>>534
スカウト会議の発言だけ捉えたらそうなるんだよな

>>537
外野守備が下手すぎて補欠は妄想をさも事実かのように語るなよ
イヒネは試合に出る日はセンターで下位打線
守備が下手でレギュラーじゃなかったならセンターで下位打線なわけあるかよ
高校でも最初はセンターで、当時のショートのレギュラーがケガをしたことがきっかけで、2年夏からショートに転向
イヒネがまるでショートができるかのような書き込みはおかしいけど、身体能力を考えたら外野なら5ツール系で間違いないだろう
目標の選手も柳田だから本人も外野手で考えてそう

今年の不作っぷりならサード候補でイヒネ2位はアリだな

イヒネ連呼は1人？

>>541
熱烈に連呼して1位と言ってるのは1人
ショートはまず無理だろうくて、外野に回るのはほぼ確定的なので2位くらいで狙うならありかなくらいの人は多数いそう

今それなりに若い外野多過ぎるから余程じゃないと欲しくない
現状ですら整理した方が良さそうだし

>>542
多数もいないだろ
指名する事はないと思ってる人が多数じゃないの

>>543
25歳未満の支配下の専業外野手って田村しか居なくね
将来のスラッガー候補として指名する高卒なら別に内野でも外野でも構わんよ、打てるならね
潰しがきく分、内野であるにこしたことはないけど

一軍の外野手は松山、長野が引退したら中村健、大盛、末包は基本は一軍になるから、二軍で育てたい外野は田村と、専業ではない羽月や中村奨成くらいになる
1人くらいは獲得しておいて良い

二軍で重点的に育ててるのは
捕手　中村、石原
一塁　林、末包
二塁　羽月、韮沢
三塁　二俣、林
遊撃　韮沢、前川
ライト　田村
外野手は1人欲しいところ

田中広輔、安部が引退したら二遊間も空くので1人くらい高校生を獲得するかもしれないけど、それはおそらく来年かな

イヒネが良い悪い以前に左打ちを指名しそうな空気感が無いから可能性のある対象と思ってない

西川、野間が出ていったら左打ちも少なくなると思うけど、編成はどう考えてるんだろう？

俺もイヒネはいくらいい選手だとしてもあまり興味ないな。もし入ったら応援はするけど。

あとしつこく連呼するヤツらがいる即戦力サードというのも。
20代後半の層がいないからそれを今年、ドラフトで埋めに行くという発想が頭悪すぎ。
さすがにありえんだろw