因みに矢澤に関してだが、根尾の失敗があるせいであまり人気は無いだろう。
競合しても２球団がせいぜいだろうな。根尾よりポテンシャルはあるが完成度はかなり低い。
２刀流でいかざるを得ないし、それが出来る球団は限られる。根尾が人気があったのはショートに専念と思われていたからだ。
結果的にナゴヤドームというパークファクターと前述の経験則的な環境で即結果を求められて、じっくり自分の形を作るという意識は持てない状態に陥った。
権藤の言う、最初から投手で行った方が良かったというのは後付けであってショートだからこそ一番競合したわけで、
これが最初から２刀流だと物好きな球団しか行けない。ただ矢澤が単独ないし２球団競合で獲れれば根尾より遥かに美味しい。
だからハムは矢澤に行くだろう。あそこは話題性を重視して新球場の話題作りや観客動員数を増やせないといけないからな。

>>500
菊地はセカンドでいいと思ったが、矢野はショートのほうがいいだろう。送球の能力がショートで極限まで生かせる。
もし矢野がショートで使えないというのなら、それは指導者や育成の問題だろう。いい指導者がつけばショートで飛びぬけた選手、
過去最高レベルのショートになれるだろう。

矢野は内野版の赤星になれるぐらいの選手だ。俺ならショート１番で固定する。それを見抜けない、挑戦させない球団には全く魅力もやる気もないと言えるね。

田中だの友杉だのは必要ない。矢野のほうが数ランクは上だ。これを生かせない球団は罪だね。

>>493
2位で指名する投手の候補としてはアリだと思う
3位には多分残らんだろうけど残ってたら欲しいな

>>504
田中は能力的には間違いないんだろうけど病気持ちがね
プロはかなりハードだしそれで敬遠する球団もかなりいそう
ましてやそういう選手に上位はリスク高い
>>505
2位で取れれば文句無いけどそれやると森下と縁無さそうなのがな
場合によったら
1位森下
2位菊地
こういう指名もありなんだろうか

>>506
まあそもそも森下が要らんからな、上の方でも書いたけど

チーム状況考えたら
1位大卒投手
2位大卒投手
3位大卒二遊
で良い
あるいは2位で友杉

矢崎ですらなんだかんだ最低限戦力になるんだから困ったらとりあえずノーコンパワーPでいいよもう

>>482
ここのとこ大山近本佐藤みんな働いてるぞ
全員チームの核になって今のクリーンアップだ
何見て言ってるのかサッパリ分からん

>>507
架空の即戦力投手ね

>>509
日本語読めてるか？
近頃のネット民の読解力のなさには驚かさ
1位以外の野手ってのも理解できないとは
中野を指摘してくるならわかるが

中下位で源田、中野、阿部、福田周平、茂木、昨年なら上川畑、野村勇みたいな大社を探してくのが良さげ

2位で友杉3位で田中幹也、門脇、奈良間
下位で福永、佐藤勇、斎藤、北村、村松、林
狙い目の内野手は結構いる

中村健人は対応力の高さをみせてるな
叩いてた見る目がないやつは反省した方が良い

阪神みたいに1位じゃない投手が育ちまくって、1位の大社しか活躍しないチームがあったり、その真逆で投手は1位以外はなかなか活躍しなくて、野手は何故か1位が活躍しないチームがあるから面白い
スカウティングの方針や育成環境といった相性もあるのだろう
わざわざそれと逆行したドラフトをする必要はない

中村健人は思ってた数倍守備が良かった

勘違いしてる人がいるな
投手を下位で当てれば野手1位って言うけど当たる算段なんてなく、投手を1位で当てに行った上で中下位でも当てにいくつもりじゃないとまだまだ足りない状況
野手は1位だからって当たるわけじゃないんだから2位以下で3人くらい獲って1人当てる感覚で

中下位で当たっても松本くらいやれれば御の字
勝ちパターンや先発なんて他球団みても20人指名して1人くらいの確率
投手は1位ではいらない、下位で獲れと言ってる人は現実を見た方が良いかと
2～3位レベルだと床田、九里、森浦になる確率が半々はある
1位でそういうのを狙いつつ、中下位からも当たりを引くくらいの気持ちじゃないと全然足らない

1位荘司　外れ河野、菊地、金村、曽谷
2～3位で外野手1人、内野手1人
澤井 森下 山田陽/友杉 田中幹 門脇 奈良間
4位長谷部 高野 松本晴 才木 仲地 森下瑠
5位福永 佐藤勇 村松 林
久保 萩尾 杉澤 井坪 海老根 西村 イヒネ 内海
6位白濱、森山ら高卒投手
投手3、野手3
投手は最低1人は当てなきゃまずい
野手は1人レギュラー争いができたら上出来

捕手　◎坂倉○中村奨成、石原持丸
一塁手　外国人、林
二塁手　○羽月、矢野
三塁手　◎坂倉、二俣、林
遊撃手　◎小園
左翼手　◎西川、宇草、末包
中堅手　○中村健○羽月
右翼手　中村奨成、田村

大社の内野手が1番の補強ポイントで外野手も1位を使うべき状況ではないけど、スラッガータイプが意外と下位にもたくさんいるので増やしたいところ

>>510
架空？
荘司、金村、吉村、河野、青山、菊地、曽谷
この辺はこのスレでもよく名前挙がってると思うけど

一応金村とか菊池くらいがもしかしたら二位に残る可能性がなくはないってくらいには名前挙がるんね
ただ一位零れてもよほど最下位近くないと二位でその辺拾えないだろうから一位で一人は取っときたいね

>>517
スレでは名前が上がるけど、その辺の候補に対してスカウトの熱量感じないのがどうなんだろね
ちなみに自分は情報が知りたくてここにいるだけなので誰がいいとかどのポジションがいいとかの強い希望は基本無い

>>522
チーム内順位とドラフト順の相関語っても意味ないんじゃね？

>>522
ちなみに首位ヤクルトだとどういう分析になるの？

>>524
先発は小川(2位)高橋(3位)奥川(1位)が3本柱
石川、原もドラ1
リリーフはドラ1の木澤、石山、清水が高い貢献度を示してるのが興味深い
投手はどこも上位が多いな。阪神以外は
ヤクルトはここ10年で村上しか1位で獲得してないんだけどそこが見事に活躍してる
野手1位を外さないてのはやはり大事
塩見もWAR4.3でリーグ2位。ここがかなり大きい
カープならFAされてる山田哲人を引き留めらる資金力もある
中村悠平、長岡、内山、濱田、太田とドラフト3～5位の選手も穴をきっちり拾えてるのも理想的

>>523
実際にカープの指名傾向を探るには有用

野手は1位以外の方が育って、投手は大社の上位が戦力になっててそこを失敗すると苦しいのがわかる

これは3連覇のチームでも全く同じ傾向でチームカラーや育成環境も大いに関係してる

そもそも球界全体でみても
山本、青柳、戸郷、千賀と下位からごく稀に大化けはしてるものの
佐々木、大野、山岡、宮城、加藤貴之、小川、大瀬良、伊藤大海、柳、石川歩、和田、菅野、今永、大貫、森下、田中将大、則本、岸、隅田、早川と上位指名ばかり
左腕は何故か高橋、床田、小島、加藤、伊藤と2～3位くらいが化けやすい

カープの環境を考えたら基本は投手の大社を上位で指名しつつ、2～3位で良い野手を集めなきゃ他球団に差はつけにくい
1位は村上や誠也みたいな飛び抜けた素材に限る

野手の場合はWARトップ20にドラ1はほぼいない
入札に限れば今宮のみ
4.3塩見4位
3.1 松本2位、山川　2位
3.0 西川遥2位
2.6 西川龍5位、浅村3位、三森4位
2.5 牧原　育成
2.2 牧　2位
1.8 外崎 3位　中野6位、丸3位、島内6位
トップ20にこんだけいる
源田、木下、阿部、菊池、杉本、佐野らも続く
柳町、高部、野村佑が1.4、野村勇、岡林が1.1

野手の場合は必ずしも1位じゃなくても同程度に活躍してる選手は多数いて、1位で全然なのもかなり多い

このスレ、いつも同じ話をしてるな。

アホだなあ

スレ民は単なるウォッチャーであってスカウトでも編成でもない事が分からない子がずっとおるからね

ただのドラフトを自由に語る場
スカウトをウォッチしたいだけなら視察情報をまとめたサイトでも見とけ
まあ気楽に行こうぜw

ああﾜｯﾁｮｲ変わったのか

>>526
過去の結果を元に今後どう指名すべきかが知りたいなあ。

そのためには他所との数値比較があればなあと思う。わかりやすいように縦に並べて。

>>528
ここにドラフト1位載せないと公平じゃない
お前の分析、なんか恣意的に見えるんだよなー

>>528
いかに野手のドラフト1位は、メディアや派閥に影響受けまくってた証拠と言うのがわかるな

編成がドラフト1位候補をちゃんとリストアップ出来てないと言うか

>>535
くれくれ君で自分で調べようとしない割にだいぶ偉そうで喧嘩腰っておまえ色々大丈夫かよ
君が野手1位を熱望してそうななのはひしひしと伝わってくるので会話になるか怪しいが
入札された選手でいうと今宮3.1、佐藤2.1、大山2.0、岡本1.9、吉田1.4の順で以外と数いる入札された野手の上位がこんなもんで2位以降の当たりとさほど変わらないのがよくわかる
外れ1位は村上くらい
外れ外れ1位だと山田、吉川、近本、坂本がいてハイリスクハイリターンではあるけどこういう選手は狙うべき
坂本は分離の外れ外れなので現行で言えば2位相当だが

ただでさえ過疎ってるスレで
529～531と真夜中に単発が3体も沸いてるのは奇跡か自演か
これが以前から指摘される真夜中に現れる例の正木連呼のキチガイ？
だとしたら相変わらずのガチキチぶりだな

このスレ少し前はめっちゃ盛り上がってたのにいつからか過疎り気味になっちゃったよな
少し前は中日スレの次くらいに勢いあったのに今そこまでじゃないもんな
まぁドラフト近付けば自然に人集まるか

>>501
他にこれといった候補もいないし野手で同タイプの近本が阪神の主力として活躍してるから結構競合するんじゃないの？4~5はくると思う
広島は行かないだろうけど

矢澤は野手のみで考えてもかなり上位の俊足強肩アベレージヒッターのセンターでそこそこの長打力もあれば需要は多いだろ
そこに投手としての能力も付加されるわけで

>>539
単純な話しで昔からワッチョイがつくと逃げる人が結構いる
前スレよりだいぶ過疎ってるからな
ただ、ワッチョイをつけないと頭のおかしな荒らしが好き放題するという

ぜひこいつが欲しいって選手がいないせいもありそう

【高校野球】知内、プロ注目の最速１４７キロ左腕・坂本拓己が２回６奪三振…南北海道大会
http://news.yahoo.co.jp/articles/6faff64faa8bc9b7cbb69e3039cc0fd1ecacf3f8

　２回戦で敗退した春の全道では、他地区の強豪校と対戦し「内角は自信を持って投げられるけど、コースの使い分けをしないと打たれる」と制球面での課題を痛感。
外角への制球を磨くとともに、夏を投げ抜く体作りにも着手した。体重は３キロ増え「球威、アベレージの球速が上がった」という言葉通り、
６三振はすべて直球での空振り。最後の３４球目にはこの日最速の１４３キロをマークした。

　秋にはプロ志望届の提出も視野に入れており、ヤクルト、広島のスカウトがネット裏で視線を送った。
ヤクルトの斉藤宜之スカウトは「バネがあるし、これからもっと球速が上がると思う。伸びしろがありそうなので楽しみ」と評価した。

無名校のマックス詐欺はいらん

あるとしたらおそらく育成だから良いんでない？
二軍は故障者続出でピッチャー足りてないので育成も2人くらい取れば良い
カープでも数打ゃ奇跡的に育つかもしれない

>>467
亀レスですまんがふと思い出したので

野手の場合、塩見や中野を筆頭にドラフトの時点では微妙と判断されてもプロに入って突き抜ける選手がいる
逆にプロ入り前に持て囃された選手がプロに入ると微妙なケースもかなり多く、その場合が1番持て余すことになる

カープみたいにハンデを負った球団ではドラ1ではなかなか失敗できないから難しい
外れ外れ1位くらいからは良い野手がいる場合は基本、野手を優先すべきだとはだと思うがな

そもそも鈴木将光も高橋大樹も安部も野間もみんな外れ1位だからな。
カープの場合は、外れ１位野手こそが一番微妙なわけだよ。相対的に見て安部はマシな部類だったが、あの年はドラフトスレで俺が高濱より安部を年初から推していたからな。
あとは全滅に近いわけだ。特に外れ１位の野手こそが地雷率が一番高いのがハジメカープなわけだよ。外れも外れ外れも大差ないと思うがね。
むしろ微妙な選手や、他球団が下位で獲ろうとしても確信があるなら１位で行ってもいい。責任感が植え付けられるタイプならな。
性格的にオコエタイプはダメだったが、吉野なんかは大成するタイプだな
坂本なんかも外れ１位だが俺は当時激推ししていたからな。１年目から新井を絶賛していた俺が、坂本のスイングを絶賛していた。
T岡田や山田の履正社は強豪校で興味がなかったな。寺島はバッターなら良いと思ったが投手としてはかなり疑問だったな。
堂上、根尾、カープなら中村なんかもそうだが、地元という環境が良くないという部分もあるだろう。プロとしてのスイッチが入りにくい。

どれだけ身体能力が高くても高校時代に型に嵌った選手、指導者のルーティーンに染まった選手ってのは伸び悩む傾向にある。
鈴木将光なんかが典型だし高濱もそうで、どれだけ形が良くても自分のルーティーンがない選手、これはダメだ。
特に指導者が有能な教え魔だったりするとそういうパターンにはまりやすい。遊学館の鈴木監督はいち早く手塚理論を取り入れたりやり手だったが、。
小嶋達也もジャイロボールとかにハマって伸び悩んだ。オーバーコーチングに影響されやすい選手は自分の長所や特徴を基盤にした命綱がないから、型に神経質になりやすい。
次に高橋大樹みたいなスペ。これは間違いなく伸び悩む。あとは彼の場合はサイズが小さかったし、身体ができるまで時間がかかってしまったし形もコロコロ変わって良くなかった。
高１の頃が一番マシだったが、肩を痛めて捕手失格になったのに、３年の高校選抜の結果だけで獲ってしまった。ようやく出来上がったタイミングで干されたというか、我慢して使ってもらえなかったな。

とりあえず言えるのは、現時点で中村１号を我慢してモノにできないようなら、高校生野手は取るべきじゃないだろう。
彼を我慢して先発で使い続けることができる監督が一番補強ポイントだ。小園は我慢しなくていい。

> カープの環境を考えたら基本は投手の大社を上位で指名しつつ、2～3位で良い野手を集めなきゃ他球団に差はつけにくい
> 1位は村上や誠也みたいな飛び抜けた素材に限る

何度も繰り返し同じ事書き込んでるようだけど、自分の主張に合う数字を恣意的に並べてるだけのように見える。apple to appleになってないんだよ。

君たちドラフトオタクの致命的な欠点は、人生経験の創造性や人を見る目に厚みがなく、結果とか数字とか実績だけのフィルターしかないところだ。
言われたことをやってるだけの人間には、ここらへんの能力を見極める力は永久に身につかない。奴隷精神が身に着くだけだ。
そういうやつらがwarとか順位とかだけ持ち出して議論する。セイバーメトリクスはあくまでもデータでふるいをかけて見落としている部分を拾い挙げるケースで役立てるものであって、
統計的に決めつける目的で運用するものではない。そんな統計はオカルトでしかない。