山口翔もそうだけどフォームが固まってないノーコン素材型がほんと好き
高校時代の黒田や上沢みたいなのをドラフト6位くらいで集めた方がどう考えてもいいな

まったく　浅田真央かと思ったよ

朝から晩まで毎日同じ事を書き込む痴呆症

上位のノーコン素材型だけは勘弁だわ
九里、床田タイプの方が期待できる
ノーコンすぎたら中継ぎでも試合壊しそうで使いづらい

お前らノーコン嫌うけど
球が早いから指名に踏み切っているわけであってまとまってる投手なんか大社じゃほぼアマ専
高卒じゃ魅力なしで弾かれてるよ

>599
過去には天野、小山田、梅津みたいに下位の即戦力投手拾うのが得意だった時期もあったんだけどね。
下位指名は当たればラッキー的な所なので、高卒でも大卒でも投手でも野手でもスカウトの眼力に賭けてくれればいいよ。

少し前から高卒左腕を上～中位で集めたり大社左腕を中～下位で指名したりと色々と試みてる感じはあるな
昨年は低身長投手を獲ったり打撃特化野手を上位指名したりと時代適合しようとの意識は感じられる
１位２位で遊ばれたらたまらんけど、下位で色々と試すのは有だと思う

>>605
ここ4年くらい度を超えたノーコン素材を上位指名しすぎて貴重な上位枠を潰してるからそりゃ拒否反応は強いよ
大卒の年齢までノーコンだったのが改善する可能性なんて極めて低い
岡田や阪神の小野くらいなら全然いいけど
ストライクすら入らないレベルだとちょっと

真逆のタイプなら
石山、小川、森唯斗や石山、九里、佐藤優など
3位以降なら岡本、秋吉、三上、井口、高梨裕、鍵谷、井納、一岡などいくらでもいる

まぁその点島内と田中法は方向性的にいいんじゃないか？と思ったら実は両者ともノーコンの部類なんだよな
今年もまたノーコンが2人増えたか

ノーコンに拒否反応が強いのは、実際の勝敗以上に試合を壊されるストレスの大きさから来てると思う。
ただ、球威だけでも制球だけでもプロは難しいし、そんなに簡単に当たりが分かったらスカウトなんていらないって話になるだけじゃないかと。

>>595
全くそんな記憶がないw
指名のときからずっと叩かれてて
叩かれ過ぎじゃないのかくらいのイメージ

手足の長いタイプはギャンブルとしてはあり

>>609
プロで必要とされるレベルの制球まではまだ全然足りてないけど、それでも加藤やケムナと比べたら些かまとまっていて実践向き

今年2位で取れそうな中継ぎでいったら
日体大北山と大商大大西が真っ先にあがるか
下位の大社は他球団も外しまくってる割に当たっても小さいからいらない

菊池がポスティングいなくなることを前提に話してる人が多いけど、ポスティングの入札額って所属球団が20万ドルの範囲内で決める
国内FAでも1.3億＋人的保障なので、今年キャリアハイでも出さない限り過去の大塚や入来、三井みたいに入札なしになる可能性が高いのは頭に入れておくべき

曽根がブレイクしたり、小園が2年目から活躍できる目処がない限り入札金額はかなり高額に設定されるはずだろうからね
そう考えたら菊池は残る事になる可能性も割りと高いってことになる

菊池は入札額関係なくメジャーにいかせるだろ
そうしてあげないと縁を切られるよ

>>617
入札額を日本の球団が予め決めて、その額で入札する球団があればメジャーにいけるってのがポスティングの仕組み。
入札額に届かなければ残留になって来年また挑戦って話しになるだけ
今までペレスや入来、大塚、三井がそれで入札なしだった
カープが上限の20万ドルとかあり得ない高額な設定をすればそれはおかしな話しになるけど数億ならそれをクリアできない自分の実力不足って普通は思うでしょ

もしも、カープが入札額を例えば2～3億円に設定してそれで入札なしになったとして、菊池がカープを逆恨みすると思ってんならそれこそ菊池に失礼
そもそも、認めるとしたら入札額をいくらにするかも含めて今年、話しはしてるはずだよ

菊池がどれだけメジャーに強い思いを持ってるかだな
それこそマイナーからでも良いからどうしても行きたいとの考えならカープは後押しするでしょ

そもそもメジャーで菊池の需要が高そうに思えない
守備はメジャーでも上手い部類なんだろうけど、ウリの強肩はメジャーでは売りにならんし
打撃はおそらく相当メジャー水準から劣るだろう
2000万円マイナー契約でいいなら欲しいみたいな
NPB換算ではカープ上本あたりのポジションじゃね

>>620
メジャーに行きたい思いが強いならポスティングは認めるだろうけど、わざわざ入札額を国内FAの補償より更に低くしてまで出すような事はないだろう
最低額を決めてこの額をクリアするよいならオッケーという形で両者が納得する数字を決めて挑戦させるのが筋だろう

カープの傾向的に、菊池が先に球団に打診して、ある程度OKの手応えがあったからこそポスティング希望を公言したんじゃないかとは思う。
ただ、来年以降どうなるかより、今年文句ない成績出すことに集中してくれればいいなと思う。

菊池メジャーではまあ打てんだろう

つまり今年はフル出場ですか

カープならペレスとケサダが懐かしい
ペレスも入札なしで残留
中島裕之ですら確か入札額が3億くらいでも契約が成立せずに残留になって翌年、海外FAで移籍
菊池もよほど活躍しなければ同じ結果になる

菊池は張り切ってフル出場、田中も例のごとくフル出場
二遊間の育成は2軍でじっくり　　かな？

2018からポスティングルール変わったよね
入札はなくなって、選手はどことでも自由に交渉
球団は最終的に契約総額の2割くらいをもらう
菊池雄星が適用第1号

ポスティング認めるのに次世代の育成しないとか慈善団体じゃないんだから

>>630
でも菊池はアピールしたいから休まないだろうし田中はショート譲らないし

>>631
菊池がそんな自己中心的な主張をする人間だとはおもわないな
メジャーはフル出場なんて全く評価しないから余計に

昔、アマで腕を横にしたら急激に球速が上がって
ペーペーから希望枠指名までのしあがった宮崎に
球速を上げるためとか言って腕を上げさせたチームがあったらしい

大差の試合で曽根なんかを出して打席与えるってのはやっとかないとヤバいよ

広島、岡田か桜井（巨人）でドラフト直前まで悩んだ

2019年01月16日
1/16、日刊ゲンダイ30面「川端順の常勝軍団のつくり方」より

2015広島ドラフト1位　岡田明丈
大阪商業大・投手

近年のドラフト1位で直前まで悩んだのは15年。大商大の岡田明丈か立命大の桜井俊貴（現巨人）か。
関西の大学生投手2人が最終候補に残り、二者択一となった。

関西担当の鞘師智也スカウトは「今回はスピードを重視したい」と言う。実際に岡田を見ると、打ち取るテクニックはないが、投球フォームは悪くない。
制球力もまずまずだ。最速は153キロ。確かに速い。私は「今年はスピード重視の1位でいいじゃないか」と言った。

最後の公式戦で良かったのは桜井の方だったが、「見てください」と言われたのは大商大の試合のみ。鞘師は最初から岡田に決めていたようだ。
巨人もこの2人で迷ったと聞くが、カープに1位で入団した岡田は17年に12勝（5敗）を挙げ、リーグ連覇に貢献している。

カープのスカウトは担当エリア外の選手を見るクロスチェックを行わない。その分、プレゼン能力や眼力が問われている。（つづく）

菊池のポスティングは1年だけ待ってもらって2020オフにって感じにしてもらった方がいい
そうすれば小園の3年目だからなんとか間に合う

菊池の今年のポスティング要求は、認めないと、国内faで他球団行くぞっていう脅しだろ

>>637
制度が今年から変わってほとんど補償金も入らないポスティングになる可能性が高いから国内FAした方が人的＋1.5億入ってカープからしたらまだいいんだよね
だから翌年、2020年オフにポスティングを認める約束で1年残留が妥当な折衷案かと
簡単に球団にメリットの少ないポスティングを認めてたら大瀬良を始め次世代の選手が次々とメジャーに流出する

菊池のポスティングで盛り上がってるみたいだけど
今までの海外移籍を振り返ってみると、実際にポスティングで高額移籍した選手は
メジャー関係者「メジャーでは今○○が不足していて○○なら○億級の契約で争奪戦になる」
という記事が何年も前から数多く出る
そういう記事が出ない選手は相手にされないか、叩き売り価格で行って下で競争することになるよね
菊池って日米野球当日だけ少々褒められるくらいだし、あまり良い条件でポスティングできないと思う

巨人やソフトバンクみたいに頑なに拒否するのもどうかと思うけどまあ、球団にメリットのないポスティングまで簡単に認める必要はない
菊池としては他球団にいけば2021年までメジャーにいけない、カープに残れば最短の2020年にいけるとなれば両者が妥協できる着地点はそこ
文句なしでメジャーって成績残すなら別だけど

>>639
メジャー志向があることを知ってもらいたいから公表したと菊池自身が言ってるしな
現時点では引き合いが無いのだろう

ぷっ

菊池涼は「僕自身、来年（国内）ＦＡということで。ポスティングをお願いします、と伝えました」と真っすぐ前を見据えてサプライズを発信した。
　海外ＦＡ権を取得できるのは最短で２１年。
このタイミングで公表した理由を聞かれると「自分でハッパを掛けるつもりで伝えました。成績を残さないと、ポスティングしたところで交渉はないと思う。『やってみたい』と言わないと、向こうの人たちにも見てもらえない」と強調した。
だが、鈴木清明球団本部長（６４）は「（今日の会見で）言うと思わなかった」と驚き、「慰留？　今は話さない。シーズンが終わってからの話」と態度を明らかにしなかった。

編成考えると1年待ってもらって2020オフがベストだな

立浪や坂本ですら1～2年目は2割3分で守備ボロだったからなあ
日本一を達成したら菊池は出してあげて前半は曽根メインで後半は小園を使い始めるって感じで育成ってプランもあり得る

立浪は高卒ルーキーのゴールデングラブで有名だと思ってたが、守備下手だったの？

>>646
立浪は守備得点はかなり低かったと出てる
東出や菊池もだけどプロ入り直後は正確性の面では大きく劣る場合が多い
坂本なんかも最初は失策王だったのが4～5年目で完成形になった

なるほど、調べてみた
レギュラーショートの宇野がプロ野球史上王者級の下手くそで、
高卒ルーキーがレギュラーより上手いって事で評価されてただけか
でも知りたくなかった

>>648
坂本、山田、浅村みたいにだいたい3年目でレギュラー取れる。3年目には既にまあまあいい成績残してる。小園はそれを期待できる

将来的には田中広のセカンドコンバートはありかなと思う