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元スレ2018年広島専用ドラフトスレ15巡目
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薄っぺらいドラフト評論真に受けて拗らしてるんだろうね
カープが近年成した戦力強化ってそんな夢見心地の素材重視とはまるで別物なのが分かってない
ただ高卒投手素材路線はマジでそのヤバい方向に走ってるきらいはあるから少し怖い
カープが近年成した戦力強化ってそんな夢見心地の素材重視とはまるで別物なのが分かってない
ただ高卒投手素材路線はマジでそのヤバい方向に走ってるきらいはあるから少し怖い
>>51
君もういいって
君もういいって
仕上がりの早さと選手としての素質の高さには相関関係は無いよ。
大事なのは素質の高さだけど、例外的にドラフト1位だけは即戦力との両立が狙えるから、ドラフト1位には即戦力がいいと言う事だと思う。
だから、2位以降でも即戦力(特に投手や遊撃手)が取れると言う意見は甘いと思うし、高卒を1位と言うからにはそれこそ〇年に1人と言う素材であって欲しい。
大事なのは素質の高さだけど、例外的にドラフト1位だけは即戦力との両立が狙えるから、ドラフト1位には即戦力がいいと言う事だと思う。
だから、2位以降でも即戦力(特に投手や遊撃手)が取れると言う意見は甘いと思うし、高卒を1位と言うからにはそれこそ〇年に1人と言う素材であって欲しい。
>>50
なんだろうね…高卒素材信仰の行き着いた先の先って人いるわな
なんだろうね…高卒素材信仰の行き着いた先の先って人いるわな
あとホントの「中途半端」っていうのは先物買いの筈の高校生が穴埋め戦力にすらならずに大量生産される事だと思うよ
どうでもいいけど○年に一人の素材って毎年出るのは当たり前という話を見た
ある10年間を例にとって考えると、その10年間に
2年に一人の素材が5人
3年に一人の素材が3.3人
5年に一人の素材が2人
10年に一人の素材が1人
10～20年に一人の素材が0.7人
20年に一人の素材が0.5人
10年間の間に2年に一人の素材以上が合計12.5人でてくるそうな
2年に一人の素材（＝毎年は見られないだろうレベルの素材）が1年に一人以上出てきて当たり前なんだと
ある10年間を例にとって考えると、その10年間に
2年に一人の素材が5人
3年に一人の素材が3.3人
5年に一人の素材が2人
10年に一人の素材が1人
10～20年に一人の素材が0.7人
20年に一人の素材が0.5人
10年間の間に2年に一人の素材以上が合計12.5人でてくるそうな
2年に一人の素材（＝毎年は見られないだろうレベルの素材）が1年に一人以上出てきて当たり前なんだと
高卒野手は徹底的に打撃重視でいいよ。
それも長打が打てる内野手。
守備重視のショート、セカンドは大社で獲る。
高卒を最初から打撃より守備で獲ると、守備がプロで使い物にならなかった時に不良債権になる。
福留、中島、坂本路線がいい、東出、今宮、平沢路線はノーだ。
後者は成功してもリターンが少ない、大社で穴埋め出来る。
それも長打が打てる内野手。
守備重視のショート、セカンドは大社で獲る。
高卒を最初から打撃より守備で獲ると、守備がプロで使い物にならなかった時に不良債権になる。
福留、中島、坂本路線がいい、東出、今宮、平沢路線はノーだ。
後者は成功してもリターンが少ない、大社で穴埋め出来る。
ていうか前者もそれを見極めるのが極めて困難だから無理して行かなくて良い、が正解だと思うけどね
福留は高卒でもないけど、あれは打撃路線というよりも、成功が約束された怪物路線だったかな
今までの輝かしい実績でも、思ってたより少々足りないと思うくらい
今までの輝かしい実績でも、思ってたより少々足りないと思うくらい
田中とか大社だけど完全に攻撃力+のショートだからね
攻撃型とか守備型とかでなく高卒二遊が土台ロマンに過ぎないって話だと思う(勿論博打に勝てば稼頭央坂本中島らの大戦力になるが…)
攻撃型とか守備型とかでなく高卒二遊が土台ロマンに過ぎないって話だと思う(勿論博打に勝てば稼頭央坂本中島らの大戦力になるが…)
>>32
賛成だな
賛成だな
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20180729/tig18072905040002-s.html
阪神、大阪桐蔭・藤原恭大が今秋ドラフト１位最有力！
単独だとしたら一応小園残る率上がるかね
阪神、大阪桐蔭・藤原恭大が今秋ドラフト１位最有力！
単独だとしたら一応小園残る率上がるかね
打撃タイプの二遊獲れば坂本中島って図々しいにも程があるからね、悪いけど
誠也？そもそも高校の時点でショートではない
これだけ高校生ショートの候補が多けりゃ誰かが坂本中島になれるだろうと思ってるなら大間違いよ
誠也？そもそも高校の時点でショートではない
これだけ高校生ショートの候補が多けりゃ誰かが坂本中島になれるだろうと思ってるなら大間違いよ
梵田中と打撃守備共にハイレベルでまとまったショートが10年以上続いてるけど普通こんな上手くいかないからね
確率の高い大社を数年以内に見つけるのが一番だと思うがまあ難しいとは思うハードル高いし
確率の高い大社を数年以内に見つけるのが一番だと思うがまあ難しいとは思うハードル高いし
たまたま去年ここで推されてた田嶋と東が調子良くて即戦力投手推しがいい気になってるけど、ドラフト1位の即戦力投手だって半分以上が活躍らしい活躍ができずに終わるし、1年目だけ良くて2年目から成績が落ちるタイプだと結局投手陣の底上げにはならない。
確率の違いはあるけど、どの候補だってギャンブルだよ。
確率の違いはあるけど、どの候補だってギャンブルだよ。
>>71
別に東や田嶋に限定した事じゃないんですが
即戦力投手って大瀬良も野村もそうだけど途中1、2年雌伏の期間あるのが多いよ
それでも入団5年単位で貢献する確率が高いわけでして…
「即戦力」だから2年目(1年目の半分)ですぐコケた！意味ない！こそ短絡の極地やで
別に東や田嶋に限定した事じゃないんですが
即戦力投手って大瀬良も野村もそうだけど途中1、2年雌伏の期間あるのが多いよ
それでも入団5年単位で貢献する確率が高いわけでして…
「即戦力」だから2年目(1年目の半分)ですぐコケた！意味ない！こそ短絡の極地やで
誠也の成功例で打力の見極めできてるってのはむしろスカウトの難しさを舐め過ぎじゃないですかね…
同期の高卒野手高橋トレードの美間は高卒6年目で上での実績ほぼ0で期待株というのには年数行き過ぎてる
坂倉は順調だけど他の高卒野手も近年微妙だし
桒原だって打撃評価かなり高かったんだぞ、今も片鱗は見せてるがファームレベルで4年やってまだ粗いままでは…
同期の高卒野手高橋トレードの美間は高卒6年目で上での実績ほぼ0で期待株というのには年数行き過ぎてる
坂倉は順調だけど他の高卒野手も近年微妙だし
桒原だって打撃評価かなり高かったんだぞ、今も片鱗は見せてるがファームレベルで4年やってまだ粗いままでは…
>>74
東出をバカにしてるけど高校生レベルでの「打撃重視」なら東出でも相当高かったって事だよ
東出をバカにしてるけど高校生レベルでの「打撃重視」なら東出でも相当高かったって事だよ
根尾でいって太田外れ１位でいいだろ。根尾は間違いなく大成するぞ。
太田は期待外れもあるかもしれんな。
ただ守備は高校時代の坂本よりはいいんじゃないかな。ただ坂本よか足がないから。
太田は期待外れもあるかもしれんな。
ただ守備は高校時代の坂本よりはいいんじゃないかな。ただ坂本よか足がないから。
>>76
全部当てるなんてそれは無理でしょ。
大樹は上が厚くて上がってこられないけど、センター守れるし他球団なら上で使われてるよ。
美間も期待された打撃はまだまだだったけど、期待されてなかった守備はセカンド守れるくらいまで上達したし。
丸も当ててるし、栗原も当ててる。
打撃は逆指名、自由獲得枠時代もそれなりに維持出来てた。
見極めは出来てると思うけど。
全部当てるなんてそれは無理でしょ。
大樹は上が厚くて上がってこられないけど、センター守れるし他球団なら上で使われてるよ。
美間も期待された打撃はまだまだだったけど、期待されてなかった守備はセカンド守れるくらいまで上達したし。
丸も当ててるし、栗原も当ててる。
打撃は逆指名、自由獲得枠時代もそれなりに維持出来てた。
見極めは出来てると思うけど。
丸って近5年のWAR見ても山田坂本追える位の貢献度誇るそれこそ化け物だからここも正直幻影追わない方が得策だと思う
倉敷商業のピッチャーはいいな
カープにきてほしい
目立ってないがダイヤの原石
カープにきてほしい
目立ってないがダイヤの原石
打撃は重視する必要はない
守備重視でいい
肩の強さ、足の速さは
練習ではどうにもならん
高校生中心でいい
守備重視でいい
肩の強さ、足の速さは
練習ではどうにもならん
高校生中心でいい
キャッチャー石原でも
高校時代には強打者になる
大事なのは体の強さ、素直な性格
肩の強さ、足の速さ
ただ1位は将来エースになれる投手でいくべきだ
1位は引地でいいよ
高校時代には強打者になる
大事なのは体の強さ、素直な性格
肩の強さ、足の速さ
ただ1位は将来エースになれる投手でいくべきだ
1位は引地でいいよ
引地１位はさすがにもうないでしょ。動画見てきてごらんなさい。
あれなら去年の遠藤の方が数段上ですよ。
高校生投手は、京山みたいにセンスと伸びしろを両立できるやつじゃないと１位は使えない。
カープより遥かに育成環境とメソッドが優れてるソフトバンクでも髙橋純平や松本祐樹といった屍だらけ。
中日の鈴木翔太もぶっ壊れてしまった。
あれなら去年の遠藤の方が数段上ですよ。
高校生投手は、京山みたいにセンスと伸びしろを両立できるやつじゃないと１位は使えない。
カープより遥かに育成環境とメソッドが優れてるソフトバンクでも髙橋純平や松本祐樹といった屍だらけ。
中日の鈴木翔太もぶっ壊れてしまった。
梅津も、高校時代は引地みたいなタイプなので避けた方がいいですね。
球速だけ出ても意味ないですよ。フォームの土台がよくて、テイクバックが無駄なく内転でき、
スナップ効かせて回転数の多いリリースできるような、キャッチボールでリリース時に音を立てれるような投手で、
それでいて身長があってという投手ですね。あとは１つぐらい決定的な変化球、ストレートと同じ腕の振りで投げれる。
球速だけ出ても意味ないですよ。フォームの土台がよくて、テイクバックが無駄なく内転でき、
スナップ効かせて回転数の多いリリースできるような、キャッチボールでリリース時に音を立てれるような投手で、
それでいて身長があってという投手ですね。あとは１つぐらい決定的な変化球、ストレートと同じ腕の振りで投げれる。
>>90
梅津でダメなら誰なら良いの？
梅津でダメなら誰なら良いの？
間違いなくプロで成功のビジョンを追えるのは根尾ぐらいです。この選手がプロで成功できないということはあり得ない。
基本的には内野で考えていますが外野へはいつでも回せる。素晴らしい出塁率の高いリードオフになれます。田中より数段上でしょう。
東洋の投手は基本的に地雷だらけです。フィジカルは伸びますが、下手にフィジカル先行させるので修正力がありません。
一場、藤岡、大場は全て地雷認定していました。一場は高校３年の頃は控え投手でした。キャッチボールを見ていますが、やはりそこに全ての才能は出ます。
球速１３０キロそこそこの左腕であった投手のキャッチボールのリリース音の方が大きかったです。藤岡はテイクバックが安定せず、大場は開きの早いフォームが修正できませんでした。
今年なら、一番素材型のままできているドラフト厨ご用達の甲斐野が一番マシでしょう。
基本的には内野で考えていますが外野へはいつでも回せる。素晴らしい出塁率の高いリードオフになれます。田中より数段上でしょう。
東洋の投手は基本的に地雷だらけです。フィジカルは伸びますが、下手にフィジカル先行させるので修正力がありません。
一場、藤岡、大場は全て地雷認定していました。一場は高校３年の頃は控え投手でした。キャッチボールを見ていますが、やはりそこに全ての才能は出ます。
球速１３０キロそこそこの左腕であった投手のキャッチボールのリリース音の方が大きかったです。藤岡はテイクバックが安定せず、大場は開きの早いフォームが修正できませんでした。
今年なら、一番素材型のままできているドラフト厨ご用達の甲斐野が一番マシでしょう。
また高卒バカが暴れてんのか
太田は２位でとれるならって感じで
人気だっただけで案の定、１位でとれと
いい始めたかって感じだな
太田は２位でとれるならって感じで
人気だっただけで案の定、１位でとれと
いい始めたかって感じだな
上茶谷程度の投手ならば、去年綱脇を指名した方が遥かに良かったでしょう。綱脇の方が数段上です。
上茶谷は投げさせすぎですし、数年前の動画は綱脇の数段下の投手でしかない。腕の使い方は似てますが。
上茶谷は投げさせすぎですし、数年前の動画は綱脇の数段下の投手でしかない。腕の使い方は似てますが。
選球眼がいい奴がいいわ
根尾小園太田増田の選球眼はどうよ
根尾小園太田増田の選球眼はどうよ
引地見たけどフォーム滅茶苦茶やな
THE素材って感じだし大学社会人にリリースして様子見が正解
THE素材って感じだし大学社会人にリリースして様子見が正解
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