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    元スレ広島東洋カープPart3296

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    601 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:49:27.00 ID:ZfzQ+OGI0 (+41,+30,-92)
    かといって今の体制では優勝なんてとても無理ってことも正しい意見
    オーナーはオーナー職に専念してもらって
    金儲けがうまい人材、球団を強くできるノウハウをもった人材をスカウトしてくる
    今売り上げ100億ぐらいだけど、経営のプロが来たら150億ぐらいは稼げるよ
    602 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:49:35.01 ID:SKqs7bR50 (+32,+29,-49)
    >>591
    正解

    ソフトバンクは球場を購入し、親会社は多額債務を証券化してごまかしているから
    永遠に黒字になるわけないよ。
    603 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:52:56.01 ID:1hTzvUTm0 (+28,+30,-80)
    迎なんてちょっと前までトレードの駒にもなりやしないなんて言われてたな
    もし来季か再来季、不調ならわらしべトレードの系譜が復活するんじゃないか
    604 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:53:06.68 ID:rNWYwU4h0 (+20,+30,-46)
    まあファンは生かさず殺さずってのがハジメの一貫した態度だからなあ
    バカバカしいといえばバカバカしいとは俺も思う
    605 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:54:01.10 ID:MWHrvGUsP (+30,+29,-52)
    月間MVP、澤村が負けたことで野村にも可能性が出てきたな
    ただ、今季は巨人贔屓が凄いから山口になりそうだな
    6月の岩本の落選は信じられなかった
    606 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:56:27.79 ID:MWHrvGUsP (+45,+30,-44)
    >>601
    まあ、そりゃそうだ。
    育成して、一流の選手になったところで
    他所に持っていかれる。年俸が払えなくなるからな
    今、ようやくカープがAクラス狙える位置にいるのも
    ドラフトがある程度、公正化された恩恵が大きい
    607 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 13:58:32.08 ID:PDrkRu1E0 (+22,+16,-11)
    >>605
    OPS、本塁打、打点で阿部のほうがずっと上だったから妥当だったんじゃね?
    608 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:00:09.48 ID:sWwP6TTC0 (+40,+29,-13)
    >>606
    なに言ってんだ
    阪神がこけてるだけだろwwwwwwwww


    総年俸からいえば、巨人、中日、阪神のAクラスは鉄板のところ

    609 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:05:57.39 ID:MWHrvGUsP (+39,+29,-44)
    >>607
    それだったらバレンティンになるはず

    >>608
    阪神は不良債権が溜まっている近年だけだろ
    あそこは補強した選手が役に立たず、外人や再生で持っている
    変わったチーム
    近年でコスパがマシなのは中日とヤクルトぐらい
    610 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:07:19.09 ID:kYFesH640 (-17,-30,-37)
    >>605 7月成績
    今村
    10試合 13回 自責点0 防御率0.00 奪三振11 奪三振率7.62  被打率.070 whip0.38
    山口
    13試合 11回 自責点1 防御率0.82 奪三振15 奪三振率12.27 被打率.175 whip0.82

    ――野村なら諦めるが山口なら今村にくれてもいいじゃん…と思う
    611 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:07:26.61 ID:ZfzQ+OGI0 (+46,+30,-73)
    >>608
    パリーグ見たら年俸だけじゃないのは明らかだろ
    今は良い選手はメジャー行くからfa補強で強くできる機会は限られてる
    日本に残る希望を持って明らかに戦力なるfa選手は年に1、2人しか出ない(巨人行き)
    あとはfa時稲葉とかノリさんみたいにちょっとコーチングしたらやれる選手を
    その他1.5流から見つけてくるかよ
    やっぱ育成よ、巨人もなんだかんだいってセンターライン3人やもん
    612 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:09:51.44 ID:MWHrvGUsP (+27,+29,-4)
    >>610
    内容は確実に今村だよな
    ただ、ホールドで判断されちゃうと思う
    613 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:13:52.06 ID:JAl2dQPu0 (+29,+30,-141)
    >>555
    菊池とか安部が2番打ってるのに一塁が空いてる場面で天谷が勝負を
    避けられないのは前田が代打で控えてるからだろう
    今だったら2番だけでなく8番の捕手も穴だから、打てる代打がいなければ
    間違いなく1番と7番は勝負を避けて2番、8番勝負になる
    前田を早めに使うと相手もアウトを計算できる2番と8番で勝負してくるだろうから、
    難しい所だな
    614 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:14:26.00 ID:MWHrvGUsP (+47,+30,-111)
    >>611
    パリーグは戦力格差が少ないからだろ
    それも年俸格差に反映されている
    阪神が強豪に変わったのは大量補強してから…
    補強を怠ったら、この体たらく
    ホークスが強豪に変わったのも大量補強してから…
    主力が大量に抜けて補強を怠ったら、この体たらく
    巨人が三連覇したときも大量補強
    補強の手を緩めて低迷し、再び補強をしたら独走モード
    巨人から、裏金・FA・囲い込みを抜いたら
    殆ど何も残らない。
    615 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:18:08.97 ID:RPjF6kAX0 (+33,+29,-6)
    阪神から、生え抜き・野手・育成を抜いても
    殆ど何も変わらない。
    616 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:20:17.24 ID:MWHrvGUsP (+39,+29,-57)
    >>615
    どっちもどっちだな。巨人も阪神も何も魅力が無いチーム
    だからといって、生え抜きや安い外人で持っている広島が
    魅力かと言われればそうでもない。万年Bクラスでも
    オーナーが満足している球団だからな
    617 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:21:09.24 ID:ZfzQ+OGI0 (+46,+30,-36)
    >>614
    ホークスだって阪神だって毎年のように補強してるやん
    今年も取ってるやろ
    その選手が外れただけよ
    faで取ったって必ずしも当たる訳じゃない、むしろ外れに出る場合が多い
    100%近く当たる選手はメジャーか巨人に行く
    618 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:22:45.19 ID:MWHrvGUsP (+41,+29,-6)
    >>617
    戦力外になったような選手を取ることは補強とは言わないよ
    619 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:23:59.27 ID:RPjF6kAX0 (+33,+29,-14)
    まぁええじゃないか
    FA補強なんぞせんでも

    もし内川なんぞ獲得してたら
    今頃迎さんは解雇されてたかもしれん
    620 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:25:19.31 ID:ZfzQ+OGI0 (+42,+29,-26)
    >>618
    ホースは帆足取ったやろ
    阪神は去年小林とって外してる
    新井、城島も外れの部類やん
    621 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:26:20.03 ID:MWHrvGUsP (+39,+30,-58)
    >>619
    内川、村田はまず取らないで良かったな
    ホールトンも、強豪にいなければ勝てないスペックだから
    広島にいれば、ただのポンコツだ
    そのチームに適応した最低限の補強は必要
    今のカープはキャッチャーをどうにかしないとどうにもならない。
    622 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:26:23.64 ID:1hTzvUTm0 (+27,+29,-25)
    万一ホークスの親会社みたいな企業がウチのオーナーになり、小久保みたいな
    脱税男が幅を利かせるようなチームにカープがなってしまったらファンをやめる
    と言う人がいても何ら不思議ではない
    623 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:29:41.20 ID:MWHrvGUsP (+45,+30,-59)
    >>620
    和田、杉内、ホールトン、川崎が抜けて
    実績のない帆足1人でしょ。そりゃ、戦力は落ちるだろ
    新井にしても、城島にしても活躍はした
    特に、2008年なんて新井が故障したことが
    V逸の主要因と言っても過言じゃない。
    624 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:29:51.14 ID:eONfwz5r0 (+23,+29,-50)
    >>552
    球団売って親会社の企業名が入ったら
    逆にいま増殖してる関東やネットのファンが敬遠するよ
    親会社のない貧乏な市民球団で若手の甲子園スターを使ってるから人気があるわけで
    625 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:31:37.47 ID:PTxX+ebe0 (+27,+29,-18)
    ぶっちゃけ金満でも独立採算でもどっちでもいい。
    626 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:31:55.83 ID:ZfzQ+OGI0 (+42,+29,-16)
    >>623
    fa補強ってのは優勝するためにするんであって
    活躍はしたってことだったら
    カープの現選手と変わらないじゃん
    それなら生え抜き応援した方が良い
    627 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:35:55.08 ID:MWHrvGUsP (+46,+29,-63)
    >>626
    そこまで論理が飛躍すると、何とでも言える。
    ただ、金を使った補強が戦力アップに繋がる事は
    歴史が証明しているのは事実。
    その選手が劣化して(小笠原、金本など)
    ようやく低迷の要因になる。
    628 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:36:06.29 ID:Tv01s5n/0 (+33,+29,-8)
    実績のない帆足って恥ずかしいからヨソで言わないでね
    629 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:37:29.00 ID:MWHrvGUsP (+39,+29,-11)
    >>628
    万年防御率4点台が、杉内や和田の穴を埋める実績があるのか
    630 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:39:39.04 ID:ZfzQ+OGI0 (+47,+30,-66)
    >>627
    飛躍してるんじゃなくて
    かりにカープが金持ちになって今の体制でfa補強したとする
    そしたらそれが本当に優勝に結びつく戦力足り得るのかってことを言いたい
    カープがfa補強しても杉内じゃなくて帆足レベルになるんじゃないかってこと
    631 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:44:02.72 ID:MWHrvGUsP (+41,+30,-161)
    >>630
    実際、中日は巨人や阪神よりも補強をしていないし
    人件費もかけていない。だが、優勝はできているよね
    それは、生え抜きの力と適材適所の補強があっての功績だと思うよ。
    今のカープの戦力は、まさに生え抜きの力だけの限界だと思う。
    個々のパフォーマンスは、本当にリーグトップクラスの力を持っている。
    毎年、黒字を計上するために人件費を削っているので
    一定以上の戦力にはならない構造になっている。
    それが、横浜より優勝から遠ざかっている要因と言える。
    632 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:45:37.24 ID:Tv01s5n/0 (+38,+29,-30)
    >>629
    君のさっきの文章からしたらただ帆足は実績ないって言ってるだけなんだよなあ
    和田杉内との比較もしてないしそれに対して突っ込んでもいないんだが
    633 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:46:24.46 ID:ZfzQ+OGI0 (+46,+30,-87)
    阪神だって何人もfaで取って当たりと言えるのは金本1人だろ
    対して日ハムは1人だけfaで安くで取った稲葉取って大当たりよ
    この両球団の違いはチームを強くするノウハウを持ってるかどうか
    まずは金持ち会社に身売りとかじゃなくてそこやろ
    634 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:49:39.67 ID:MWHrvGUsP (+35,+29,-21)
    >>632
    それは悪かった。文脈から判断できると思って言葉足らずだった。
    635 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:50:51.70 ID:Cw+lDX0C0 (+32,+29,-21)
    どうせウチはお金使った補強はないんだから
    東出や白濱の話に戻ろうぜ
    636 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:53:36.82 ID:EpFcVa3a0 (+30,+27,+0)
    >>635
    白濱今日もスタメンなのかね
    637 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:53:49.33 ID:pg7a0hSP0 (+35,+29,-49)
    >>633
    それにも優秀なコーチだったりやっぱ金かかるんじゃねえの?
    うちは身内経営の身内集団やで
    しかも育ったら出ていくとか終わってるだろw
    638 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:54:07.18 ID:MWHrvGUsP (+47,+30,-59)
    >>633
    日ハムは、確かに客観的に見て理想的なチームだと思う。
    ただ、戦力格差の小さいパリーグだから、成り立つ強豪とも言える。
    去年の補強でがちがちのソフトバンクには、実際どこも太刀打ちできなかった。
    639 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:54:37.74 ID:ZfzQ+OGI0 (+29,+29,-8)
    マエケンと白浜組ませたら
    マエケンがイライラしてとんでもないことになりそうや
    640 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:55:26.81 ID:H6lMhwfiP (+22,+29,-15)
    2回に1回は倉をスタメンにすべき
    641 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:55:30.98 ID:4im3Vn7F0 (+29,+29,-38)
    中継ぎ安定ねぇ

    今村…

    次は???

    ミコライオは体調不良ちょくちょく起こして計算できないし
    サファテは不安定…
    642 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:57:15.49 ID:pbY/eTHHO (+33,+30,-162)
    カープは生え抜き主義でいいよ
    生え抜きあっての外様
    そりゃ昔の巨人や今の阪神みて分かるだろう
    今の巨人は生え抜きと外様がマッチングして手つけられない
    カープはそれをちょい吸収すればいい
    生え抜きの選手を引き立てる役を補強対象にすればいい
    例えば中継ぎとか先発4番手とか
    それより手形コーチ制度とコーチに契約金払わない謎の制度撤廃で
    広い範囲でコーチ雇ってこい
    いくらなんでも由宇のコーチ陣実績なさすぎ
    コーチに実績関係ないとはいえ玉木朝山みたいなのが
    下でその指導を一任されてるのはおかしい
    643 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:58:00.19 ID:pg7a0hSP0 (+31,+30,-81)
    中継ぎ安定とかどこの誰が言ってるんだ?
    アホだろそいつ
    だからこの中継ぎをもう少し補強してほしかった青木もいないわけだし
    金がないで終わりだからなありえんわ
    マジでどうかしてるぜ
    644 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:58:15.89 ID:tv04eb4mP (+27,+29,-15)
    倉はキャッチングというかセービングが下手。まあポロリも多いけど
    白濱はセービングもキャッチングも下手。ミット流れ過ぎ
    645 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:58:47.34 ID:Tv01s5n/0 (+33,+29,-4)
    白浜の苦手なスポーツは野球だから仕方ない
    646 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:59:07.50 ID:ZfzQ+OGI0 (+41,+30,-82)
    >>638
    だからカープの場合
    たとえアップルコンピューターが親会社になって
    じゃぶじゃぶ金が使えたとしても、内川も杉内も来てくれない
    巨人やホークスのようにはなれない
    むしろ阪神になる可能性の方が高い
    647 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 14:59:25.81 ID:pg7a0hSP0 (+34,+29,-2)
    >>645
    ジョークに聞こえないのが素晴らしいな
    648 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 15:00:06.99 ID:kYFesH640 (+23,+18,+2)
    >>643
    牛島 >>566
    649 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 15:00:30.25 ID:RPjF6kAX0 (+33,+29,-27)
    珍とヤクルトは順位入れ替わるかもな
    あれだけ投壊してたら、この8月の連戦は厳しかろう
    650 : 代打名無し@実況 - 2012/08/01(水) 15:01:27.37 ID:/E1CYmkz0 (+34,+29,-1)
    >>649
    そりゃカープも一緒ですぜ
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