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元スレ広島東洋カープPart3130
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成功もあれば失敗もあるのだよ
失敗を覚悟して成功を期待するのがいい
失敗を覚悟して成功を期待するのがいい
ま、青木とか森福みたいな極端なフォームにする選手は
もやは普通の投げ方じゃ通用しない選手だからそういう
意味合いで下げるのはいいけどな
もやは普通の投げ方じゃ通用しない選手だからそういう
意味合いで下げるのはいいけどな
大島もギャーギャー非難されるがそこそこ使えるようになるかも知れんぜ
少なくとも上から投げてた頃よりは安定する可能性はある
少なくとも上から投げてた頃よりは安定する可能性はある
フォームをコーチがどうのこうのといってるけど、
やっぱり最終的にはその選手次第だと思う。
選手が必死になって試行錯誤して試して最後は
自分の感覚を信じてフォームを固める、で、結果を出す。
プロだから自己責任ですよね。コーチの指導を生かすも
殺すも自分次第だと思う。
やっぱり最終的にはその選手次第だと思う。
選手が必死になって試行錯誤して試して最後は
自分の感覚を信じてフォームを固める、で、結果を出す。
プロだから自己責任ですよね。コーチの指導を生かすも
殺すも自分次第だと思う。
テレビ越しに自称評論家の世界に入ってる連中より
現場でそれを専門に飯食ってる連中が目が正しいのは確かだからな
現場でそれを専門に飯食ってる連中が目が正しいのは確かだからな
経営陣とスタッフ陣とファンが土になって選手という苗木を育てる気持ちが大事 土だから成長が著しくなければ土であるファンも同じ 叩いてはダメ ほめること大事
結果出せば全肯定されるよ
選手や監督コーチの皆さんは是非頑張って自称評論家を黙らせてやってくれ
選手や監督コーチの皆さんは是非頑張って自称評論家を黙らせてやってくれ
その現場の目が他球団と比べてどうかってトコもあるけどな。
首脳陣のポストがOBに捨扶持を与えるためのポストになってる感じだし。
首脳陣のポストがOBに捨扶持を与えるためのポストになってる感じだし。
>>866
そんなもん比較の仕様もないだろ
選手獲得に有利とはいえない年俸低い田舎球団、ということで、
その中から来てくれた選手でそれなりに戦っているんだから、
それがコーチ陣のおかげなら、物凄く優秀という見方もできる。
そんなもん比較の仕様もないだろ
選手獲得に有利とはいえない年俸低い田舎球団、ということで、
その中から来てくれた選手でそれなりに戦っているんだから、
それがコーチ陣のおかげなら、物凄く優秀という見方もできる。
必要な部分を他所からとってこようとしないし、トレードの駒で出せる選手もいない
外国人は主力をつとめてもらわなければこまるし
ってことで今居るやつらで足りない部分を埋めなきゃいけないから左サイド量産化とかになっちゃうんだよ
しょうがない
外国人は主力をつとめてもらわなければこまるし
ってことで今居るやつらで足りない部分を埋めなきゃいけないから左サイド量産化とかになっちゃうんだよ
しょうがない
福井ごときがダルを参考にするとか片腹痛いな
まあせいぜい10勝10敗だろうキャリアハイでも
まあせいぜい10勝10敗だろうキャリアハイでも
デイリー広島版１面
先発ローテ「最後の１枠」本紙に激白！！篠田勝ち残る
斉藤、中村恭との左腕サバイバル「強い気持ち持って」
その他の記事
・きょう１軍合流丸「全快です」
休日返上２時間自主トレ「やることやるだけ」
・堂林“脱力打法”で雄星撃つ
あす、あさって西武と練習試合同期ライバルから初安打じゃ
・赤松フォーム固め必死
・野村監督きょう１、２軍入れ替え発表
・実施
おまけ
キャンプ迷語録
広島・堂林
（休日練習後、男性ファンからチョコレートを差し入れられ）
「男の人からチョコもらっちゃいましたね…。生まれて初めてです」
先発ローテ「最後の１枠」本紙に激白！！篠田勝ち残る
斉藤、中村恭との左腕サバイバル「強い気持ち持って」
その他の記事
・きょう１軍合流丸「全快です」
休日返上２時間自主トレ「やることやるだけ」
・堂林“脱力打法”で雄星撃つ
あす、あさって西武と練習試合同期ライバルから初安打じゃ
・赤松フォーム固め必死
・野村監督きょう１、２軍入れ替え発表
・実施
おまけ
キャンプ迷語録
広島・堂林
（休日練習後、男性ファンからチョコレートを差し入れられ）
「男の人からチョコもらっちゃいましたね…。生まれて初めてです」
赤松はちょっと駄目かも分からんな、これ。
今頃フォーム固めってプロとしての自覚はあるのか。
今頃フォーム固めってプロとしての自覚はあるのか。
男だけどバレンタインじゃない日にチョコあげたら喜ばれたよ、誰にとは言わないけど
そりゃかわいいチョコならちょっとアレだけどスニッカーズとかなら喜ばれるだろ
そういやスニッカーズって終売するって話だなあ・・腹持ちいいのにアレ
そういやスニッカーズって終売するって話だなあ・・腹持ちいいのにアレ
赤松のあのクネクネは「フォーム」ではなくて「しぐさ」だからな
バッティングしぐさ
型にハマらないのが赤松の魅力よw
バッティングしぐさ
型にハマらないのが赤松の魅力よw
いや、アレもフォームの一環だよ
堂林も課題だそうだけど、いかに脱力するかで赤松のやり方はｸﾈｸﾈだろう
おかわりクンも栗原とのＨＲ競争の後、ＨＲ打つなら力入れちゃダメって言ってた
堂林も課題だそうだけど、いかに脱力するかで赤松のやり方はｸﾈｸﾈだろう
おかわりクンも栗原とのＨＲ競争の後、ＨＲ打つなら力入れちゃダメって言ってた
どんなフォームにしようが選球眼の悪さは直らない
もうレギュラーは無理だな
もうレギュラーは無理だな
福井と野村にローテ確約は早いと思うがな
福井、野村、篠田、斎藤、今井の中の5人で競争させて
競争に勝った3人をローテにした方がいいんじゃないか
福井、野村、篠田、斎藤、今井の中の5人で競争させて
競争に勝った3人をローテにした方がいいんじゃないか
>>880
言いたいことはよく分かるが、はっきし言ってその5人の中には
特別抜けた実力･実績があるわけでもないが、はっきり見劣りする奴もいないからな。
オープン戦、しかも限られた登板機会の中で、はっきりとした内容の優劣が出てくる可能性は低い。
である以上、余程良い･悪い内容でない限り、とりあえず開幕は去年一応ローテを守った福井と
地元ドラ1の野村で問題はないだろう。
後はGW明けか交流戦前辺りにこの二人が期待はずれのとき、他の連中が
彼らに代わって使われるだけの内容を中継ぎやファームで示せるかどうかだ。
言いたいことはよく分かるが、はっきし言ってその5人の中には
特別抜けた実力･実績があるわけでもないが、はっきり見劣りする奴もいないからな。
オープン戦、しかも限られた登板機会の中で、はっきりとした内容の優劣が出てくる可能性は低い。
である以上、余程良い･悪い内容でない限り、とりあえず開幕は去年一応ローテを守った福井と
地元ドラ1の野村で問題はないだろう。
後はGW明けか交流戦前辺りにこの二人が期待はずれのとき、他の連中が
彼らに代わって使われるだけの内容を中継ぎやファームで示せるかどうかだ。
>>874
それを言うなら大竹もでしょ。まだちゃんとローテ守って投げれるかわからないんだから。
それを言うなら大竹もでしょ。まだちゃんとローテ守って投げれるかわからないんだから。
なんだかんだで、まともに試合作れる先発はマエケンとバリと大竹の三人だろうな。
福井は相変わらず不安定そうだし野村だって一年目からバリバリ勝てるほど甘くは無いだろう。
篠田・齊藤もブレイクの機を逸した感がある。
中継ぎが分厚いならば4番手以降の先発も気楽に投げられるだろうが、まともそうな中継ぎが今村しか居ない。
中継ぎが充実してれば5回を目処に飛ばしていけるんだけどね。
中継ぎ陣が今のままなら7回の失点が物凄く多くなりそう。
福井は相変わらず不安定そうだし野村だって一年目からバリバリ勝てるほど甘くは無いだろう。
篠田・齊藤もブレイクの機を逸した感がある。
中継ぎが分厚いならば4番手以降の先発も気楽に投げられるだろうが、まともそうな中継ぎが今村しか居ない。
中継ぎが充実してれば5回を目処に飛ばしていけるんだけどね。
中継ぎ陣が今のままなら7回の失点が物凄く多くなりそう。
先発から漏れた投手を中継ぎへ
って考えを改めた方が良いと思うよこのチームは。
先発と中継ぎは全く別物なんだからもう少し適性を見直して欲しいもんだけどな。昔から良い投手はとにかく先発にしないと気が済まない風潮があるけど、昨年優勝したチームはどうだったかを参考にして欲しいもんだ。
って考えを改めた方が良いと思うよこのチームは。
先発と中継ぎは全く別物なんだからもう少し適性を見直して欲しいもんだけどな。昔から良い投手はとにかく先発にしないと気が済まない風潮があるけど、昨年優勝したチームはどうだったかを参考にして欲しいもんだ。
どこも打線が終わってるからそんなに点を多く取られるって事はないだろう
でも投手戦ばっかりになってつまらないプロ野球になって行くんだろうな
でも投手戦ばっかりになってつまらないプロ野球になって行くんだろうな
>>887
長いシーズンを考えると、予備も含めてなるべく多くの先発を抱えておきたいからね
中継ぎは８・９回の重要な所さえ強ければ何とかなるけど
先発がスカスカになったら終戦だから。後ろから前への転向は時間かかるし
あせらんでも首脳陣も中継ぎ適性を探ってるでしょ。でもまずは先発よ
長いシーズンを考えると、予備も含めてなるべく多くの先発を抱えておきたいからね
中継ぎは８・９回の重要な所さえ強ければ何とかなるけど
先発がスカスカになったら終戦だから。後ろから前への転向は時間かかるし
あせらんでも首脳陣も中継ぎ適性を探ってるでしょ。でもまずは先発よ
>>833
福井は紅白戦のブルペンで投げているときに最初福井とは思わなかった。
球に力があるだけに、立ち上がりの力みを矯正してもらいたい。
現役時の大野が、力七（八だったかな？）分で投げるように心がけたら、制球が定まり
同時にいい球を投げれるようになったって話があったが、現場は教えてあげてほしい。
福井は紅白戦のブルペンで投げているときに最初福井とは思わなかった。
球に力があるだけに、立ち上がりの力みを矯正してもらいたい。
現役時の大野が、力七（八だったかな？）分で投げるように心がけたら、制球が定まり
同時にいい球を投げれるようになったって話があったが、現場は教えてあげてほしい。
>>816
松山をけん制でさしたから、いいじゃない。
松山をけん制でさしたから、いいじゃない。
>>887
昨年優勝したチームは、かつて先発に挑戦して失敗した浅尾がセットアッパーやってたよ。
岩瀬は一度先発やったきりで何とも言えんが、藤川は完全な先発失格者。
俺はとりあえず先発やらせてみて駄目なら中継・抑えの方が良いと思うけど。
昨年優勝したチームは、かつて先発に挑戦して失敗した浅尾がセットアッパーやってたよ。
岩瀬は一度先発やったきりで何とも言えんが、藤川は完全な先発失格者。
俺はとりあえず先発やらせてみて駄目なら中継・抑えの方が良いと思うけど。
>>889
そりゃ確かにそうなんだけどさ。大野は
『先発が出来るくらいだから中継ぎも出来るだろう』
みたいな大は小を兼ねる的な考えしか無いように思えてしまうんですよ。
ブラウンみたいに中継ぎをキッチリ管理して、先発（完投能力に乏しい4番手以降）は5回を目処に全力で飛ばしていけ的な野球の方がカープには合ってる気がするんですけどね。
そりゃ確かにそうなんだけどさ。大野は
『先発が出来るくらいだから中継ぎも出来るだろう』
みたいな大は小を兼ねる的な考えしか無いように思えてしまうんですよ。
ブラウンみたいに中継ぎをキッチリ管理して、先発（完投能力に乏しい4番手以降）は5回を目処に全力で飛ばしていけ的な野球の方がカープには合ってる気がするんですけどね。
今が適性を見極めてる時期だと言うならば異論はありませんが…
俺には単に中継ぎを軽視してるようにしか見えないんですよ。今の首脳陣は。
篠田が先発で不甲斐無かったから中継ぎにしたり。
中継ぎ＝先発失格者 という考えに違和感があるんです。
俺には単に中継ぎを軽視してるようにしか見えないんですよ。今の首脳陣は。
篠田が先発で不甲斐無かったから中継ぎにしたり。
中継ぎ＝先発失格者 という考えに違和感があるんです。
>>821
二盗、三盗した。
二盗、三盗した。
>>896
軽視ではないだろう。
リリーフが重要なことは分かっているが先発枠が埋まらない
カープ投手陣が良い投手をリリーフに回す余裕がないというだけ。
実際、他のチームでも先発のトップクラスをリリーフに回すことは
ほとんどないだろう。基本的に先発失敗か、先発枠が埋まっているので
リリーフというのが多いと思う。
今村なんてのは、良いリリーフ投手を作るという意味では理想の展開に
なっている。良い球はあるけど先発は失敗しているからね。こうなると
本人もリリーフで納得しやすい。もっとも一流のリリーフになれば、先発も
ある程度できるレベルになっている可能性もあるけどね。
軽視ではないだろう。
リリーフが重要なことは分かっているが先発枠が埋まらない
カープ投手陣が良い投手をリリーフに回す余裕がないというだけ。
実際、他のチームでも先発のトップクラスをリリーフに回すことは
ほとんどないだろう。基本的に先発失敗か、先発枠が埋まっているので
リリーフというのが多いと思う。
今村なんてのは、良いリリーフ投手を作るという意味では理想の展開に
なっている。良い球はあるけど先発は失敗しているからね。こうなると
本人もリリーフで納得しやすい。もっとも一流のリリーフになれば、先発も
ある程度できるレベルになっている可能性もあるけどね。
>>896
岸本を先発で起用したり、ぺローンを先発で起用したりといろいろと適性見極め登板はしていると思う。
今村くんも中田廉くんも先発でチャンスを与えられたりと。
中継ぎ・抑え候補として、大石を指名したり、十亀を外れ１位候補にしたりと、編成も考えている思う。
岸本を先発で起用したり、ぺローンを先発で起用したりといろいろと適性見極め登板はしていると思う。
今村くんも中田廉くんも先発でチャンスを与えられたりと。
中継ぎ・抑え候補として、大石を指名したり、十亀を外れ１位候補にしたりと、編成も考えている思う。
青木や篠田のように先発して完投勝利するレベルのピッチャーを
平気で中継ぎに使うのはカープくらいだろ、、、
平気で中継ぎに使うのはカープくらいだろ、、、
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