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    元スレ広島東洋カープPart2941

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    1 : 代打名無し@実況 - 2011/06/25(土) 09:13:10.36 ID:1pwN3e3b0 (+108,-30,-177)
    メール欄に半角でsageと入れましょう 。
    ◆◆◆最重要!煽り・荒らしは徹底無視!◆◆◆
    ☆次スレは900付近になったら立てられる人が立てましょう。
     (重複防止のためスレ立ての際には、すでに次スレが立てられていないかどうか確かめてから立ててください)

    ☆Jane Style・Live2ch等の2ch専用ブラウザでの閲覧を推奨。
     (インストールや設定の方法は各自検索のこと)
    ★公式のp2(http://p2.2ch.net/)からの利用もおすすめ。
     (閲覧は無料、書き込みにはモリタポが必要だが規制を回避可能)

    ☆あいさつを徹底しましょう。
    ★本スレはsage進行。
    ☆個人サイト・個人ブログの晒し禁止。
    ★プロ野球板では実況禁止、実況は実況板で。
    ☆頭のおかしい糞コテに構うのも禁止、NGにぶっ込みましょう。

    前スレ
    http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1308876427/
    3 : 代打名無し@実況 - 2011/06/25(土) 19:04:06.24 ID:AcosNlMf0 (+24,+29,-10)
    やっぱりシーボルがいないと小笠原までの長旅には酔止薬がたくさんいるよな
    4 : 代打名無し@実況 - 2011/06/25(土) 21:27:07.76 ID:hjs8rIn00 (+19,+29,-1)
    明日負ければ最下位確定
    5 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 00:21:43.01 ID:qOIpPGam0 (+27,+29,-35)
    勝ちパターンが先発→サファテだけじゃ連勝とか夢の夢
    横山・シュルツ・永川がオワコンでカープもオワコン。
    6 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:06:14.56 ID:ZeVT4RxC0 (+22,+29,-2)
    明日勝てないと先が暗いなあ
    7 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:15:14.44 ID:Mtd0TLiU0 (+27,+29,-16)
    つっても恭平とチェンでしょ?w
    そりゃあ勝つに越したことはないけど…
    8 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:15:28.36 ID:IrbaBsgE0 (+0,+29,-4)
    今日は恭平やな!思いっきり投げてくれ!
    9 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:19:16.81 ID:d9QvxOK50 (+29,+29,-11)
    グスマンでもいるだけましだな……
    HRを打てる選手がいないって
    相手にとって脅威じゃないね。
    10 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:23:34.03 ID:xwUyoCdH0 (+27,+29,-20)
    恭平雨の中での初登板だからコントロール乱さなきゃいいな
    11 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:26:28.35 ID:587gWrBn0 (-10,-30,-123)
    各球団のランナー掃除率ランキング (回途中で交替して点取られた数)
              残された数  返した数  掃除率
    1位ソフトバンク    26      4    15.4%
    2位オリックス     48      8    16.7%
    3位日本ハム     30      6    20.0%
    3位中日        65      13    20.0%
    5位巨人        51      12    23.5%
    6位横浜        92      24    26.1%
    7位ヤクルト      53      14    26.4%
    8位楽天        63      17    27.0%
    9位阪神        47      13    27.7%
    10位西武        76      25    32.9%
    11位ロッテ       39      14    35.9%
    12位広島        49      22    44.9%

    今日のは数字入れてないけど広島は突出してる。
    余りにも監督の能力が無いから点余分にとられてるんだよ。
    西武辺りと比べれば中継ぎ防御率自体は良い筈だけど。
    12 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:27:00.48 ID:Mtd0TLiU0 (+28,+30,-74)
    栗の今日のタイムリーは良かった。
    追い込まれるまでは内角の甘い球に絞り、追い込まれてからは右に意識を持っていたのが誰の目にも明らかだった。

    ちょっと安心した。
    13 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:30:28.16 ID:xwUyoCdH0 (+25,+29,-48)
    >>11
    ランナー残して交替したら全部ランナーを帰されてしまうって場面よく見るもんな
    先発はそのイニングを投げきって交替しなきゃいかんな
    14 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:32:18.47 ID:U4Ja7nFD0 (+19,+29,-15)
    クリーンキーパーだよカープの投手陣
    15 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:32:47.54 ID:d9QvxOK50 (+29,+29,-14)
    せめて巨人より上にいきたいな……
    岩本や梵もぼちぼち調子戻ってそう?
    ヒット打つようになったね。
    16 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:37:30.75 ID:mNmbf1reO (+33,+29,-21)
    防御率3点台後半なのは広島と横浜だけじゃん
    統一球でこの数字は酷いな
    17 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:38:09.38 ID:3H6tK/Wm0 (+33,+30,-110)
    そもそもどんな基準で投手代えてるのか。
    俺的に青木高は左有利な投球できてねえから
    左優先自体否定なんだがそういう使い方貫くならそれでいいけどさあ。

    昨日だって青木を和田まで投げさせて
    グスマンで上野ってどういう基準なのか。

    森野を青木ワンポイントでスパッと上野に代えるか
    もうランナー出そうが青木に任せるかだろ。
    和田とグスマンどう違うのかね
    18 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:38:27.59 ID:Mtd0TLiU0 (+28,+30,-30)
    廣瀬に期待したいけどやっぱこれだけ間が空くとやっぱ不安かな…
    モノが違うとこを見せて欲しい

    つかあの守備だけでも1軍に帰ってきて欲しい
    19 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:42:00.64 ID:587gWrBn0 (+35,+30,-83)
    青木高の運用を間違ってるのが致命的に大きいね。
    左打者に弱く右打者には広島の中継ぎでどの投手よりも良い投手だ。
    この投手を僅差で主に左打者にあてるようになってからほとんど失敗してる。
    開幕してしばらくは8回セットアッパーの使い方していて上手くいってたのにね。
    監督やコーチの能力や見る眼は必要だよ。
    20 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:46:01.88 ID:Mtd0TLiU0 (+27,+29,-10)
    そういや岩本は去年チェンからHR打ったんだよなあ
    あの輝きは何処へ
    21 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:47:15.82 ID:ZeVT4RxC0 (+25,+29,-41)
    涌井はうちとの試合以降すっかりダメになってるな
    馬鹿にしてた広島に打たれて病んだのか
    22 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:48:29.40 ID:5vgQJd6HO (+17,+29,+0)
    明日雨かなー
    23 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:49:03.03 ID:Mtd0TLiU0 (+22,+29,-2)
    楽天の赤に広島を重ねたか
    24 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:53:46.64 ID:eohLHRjM0 (+38,+30,-58)
    いろいろ考えてみたけど結局行き着くところはオーナー
    金が無い上にカープをマネジメントする能力もない
    それに未だにノムケンを監督にした意味が分からない
    どうせファンが喜びそうってだけなんだろう
    実際どれだけが喜んでるか知らないけど
    25 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 01:57:07.57 ID:Mtd0TLiU0 (+38,+29,-27)
    というか、今現在俺らと横浜って全然変わらない、むしろ横浜の方が強いのに
    俺らが上にいる要因ってなんなんだろ
    26 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:00:18.41 ID:d9QvxOK50 (+30,+30,-55)
    原も真弓も無能と叩かれてるけど
    やっぱ12球団1無能はノムケンだよな…
    まだ原や真弓の方がずっとマシだ。
    原も優勝経験何度もあるしね。
    今年はちょっと采配あれだけど…
    27 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:04:15.96 ID:bVgTpnId0 (+37,+29,-38)
    >>16
    普通のボールでもチーム防御率3.75って悪い方だろう
    1番点とってるヤクルトでも1試合平均3.23点
    統一球でこの防御率ではセのどこの打線でも勝てん、野手の得点力より
    はるかに投手が点をとられすぎてるのが問題
    28 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:04:21.07 ID:Ezj+5cmS0 (+32,+29,-21)
    >>25
    中継ぎが打たれる時は一気に打たれるからじゃない?
    29 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:06:11.57 ID:xwUyoCdH0 (+38,+29,-54)
    >>25
    序盤の貯金の差だね
    現在の力は横浜のほうが強いかもしれない
    ただ加賀が故障したからまたカープのほうがちょっと強くなったかもしれないが
    でも打線と中継ぎは明らかに横浜のほうが上
    30 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:06:25.76 ID:587gWrBn0 (+40,+30,-119)
    先発投手の質が横浜とは全然違う。
    本来なら横浜と争うのがおかしいレベルの差があるけどペナントは長いから運用能力も関係して
    くる。このまま先発まで潰すような起用してたら最下位もあるんじゃないかな。
    向こうはもう三浦、清水、大家などの終わりかけのベテランと使えない外人しか控えていないし
    広島はまだ大竹、斉藤、ジオ、篠田など実績ある若い良い面子が控えてる。
    今も今後も随分違う面子なんだけどね。
    32 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:11:49.05 ID:Mtd0TLiU0 (+33,+29,-5)
    >>29
    ありゃ、加賀壊れちゃったのか
    軽傷であって欲しいが
    33 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:12:09.27 ID:dT/baU4JO (+38,+30,-96)
    監督なんて関係ないけどね
    試合やるのは選手なんだし

    まず投手が足りてないじゃん
    今村がまだ先発できそうで、上野が勝ち継投で出てきそうな投手陣なんだし
    これで勝ち抜け って方が無理でしょ

    良い投手>良い打線>悪い打線>悪い投手

    一番最悪の、悪い投手を出さざるを得ないのが、
    カープのチーム状況なんだし
    34 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:14:04.46 ID:3H6tK/Wm0 (+27,+29,-23)
    じゃあちゃんと投手陣整備してくれ。
    整備するのも監督の仕事だから。

    酷なようだけどな。
    35 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:17:38.02 ID:UqMtooVM0 (+21,+23,-15)
    アムール虎Tシャツって売れるのかなぁ
    36 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:18:43.61 ID:Mtd0TLiU0 (+27,+29,-28)
    今日の内容次第では恭平Tシャツあるで
    37 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:19:05.24 ID:5nKxIzVI0 (+25,+25,-2)
    信者と書いて儲けと読む
    38 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:23:41.22 ID:xwUyoCdH0 (+33,+30,-99)
    先発投手は登板する日が決まってるから自分で調整出来るけど
    中継ぎ投手は首脳陣の起用次第
    中継ぎの調整は首脳陣の手腕にかかっている
    良い監督か悪い監督かってのは中継ぎの運用で差が出てくるところが大きいと思う
    39 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:24:34.40 ID:Mtd0TLiU0 (+31,+29,-5)
    >>37
    正しくは人+諸らしいけどな
    何でこんな漢字になったんだか
    40 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:38:44.50 ID:R/Ud4s6g0 (+32,+29,-27)
    昨日は、ものすごい野次が飛んでたのTVでも聞こえたけど、
    ノムケンはどう受け留めてんだろうか。
    左右病だけに右から左に聞き流してるだけなんかね。
    41 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:40:22.85 ID:wANfEJd+0 (+27,+29,-22)
    今のノムケンを正当化する訳ではないけど、客の言いなりになってもロクな事ないけどね。
    42 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:40:32.66 ID:F46g/uoa0 (+24,+29,-27)
    カープで虎のTシャツ出そうって発想がまずズレてる
    阪神ならいいだろうけどさ
    43 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 02:44:22.32 ID:587gWrBn0 (+35,+30,-290)
    広島の中継ぎに関しては
    7回青木高8回永川9回サファテ
    僅差ビハインドで岸本
    それ以外上野
    ロング ソリアーノ
    接戦の回途中投入は青木高(対右で)、永川、サファテ以外しない。
    永川は捕手石原にする。
    中継ぎの消耗は極力避ける。

    これをちゃんと守るだけで劇的に変わるよ。
    まあそれが出来ないから無茶苦茶になるんだけど。
    豊田、大島、横山もそのうち戻ってくるだろうしきちんとやれば1年戦えるだろうに。
    今でも野手一人削って梅津上げて他の負担減らす運用すれば中継ぎ負担減らせるだろう。
    昨年の牧野にしろ今年の青木勇の引退にしろ敗戦処理で使えてたのに1,2年早く引退させ過ぎかな。
    宮崎などもう引退するしかないのにドラフト1位だからって残してるし編成も失敗してるね。
    今は若い中田廉、今井、小松、伊東、武内辺りはどこ旅立って何目指してるのって状態だね。
    44 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:05:11.11 ID:wZG8155H0 (+22,+29,-6)
    >>11
    この数字ってブラウン時代はどうだったんだろう。

    45 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:06:44.28 ID:0qqhTs0z0 (+29,+29,-57)
    黒田・大竹・前田健・バリントン・齊藤・中村
    今村・福井
    篠田
    野村・横山・永川・サファテ

    野村をセットアッパー的な中継ぎで、今村・福井・篠田をロングや負けで使えるような感じになれば強い投手陣なんだがな。
    46 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:06:57.05 ID:eohLHRjM0 (+43,+30,-77)
    >>33
    その状況からチームを作っていくのが監督の仕事
    選手が足りないならオーナーに打診する
    元々戦力無いから普通のやり方じゃ普通に勝てない
    だから有能な監督が必要なのに、
    難しさも知らない初心者監督に任せるんだからな
    どういうチームを築くかで監督の能力の差が出る
    勝ち目の無いチームなら誰が采配しようが負ける
    47 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:16:13.15 ID:dT/baU4JO (+28,+30,-50)
    カープの中継ぎの面子がしょぼい ってだけじゃん
    交流戦前は永川すらいなかったんだし

    同じ面子で同じ相手に同じ状況で比べないと
    どの首脳陣が上手く継投してるかの優劣とかつくわけないがな
    48 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:17:25.38 ID:lO0UPrywO (+30,+29,-28)
    普通のやり方じゃ勝てないチームで普通以下の采配だからしこたま負けてるんだよ
    せめて最低限、ルールくらいは全部覚えてから監督やれや
    49 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:20:38.79 ID:3DuIdGFGO (+34,+29,-3)
    >>40
    ちなみに野次等はなんて言ってた?
    50 : 代打名無し@実況 - 2011/06/26(日) 03:22:29.36 ID:21ZoWvn/0 (+35,+30,-56)
    >>24
    >それに未だにノムケンを監督にした意味が分からない
    >どうせファンが喜びそうってだけなんだろう
    >実際どれだけが喜んでるか知らないけど

    ズレまくってるとしてもファンのこと考えてならまだ救いも
    あるのかもしれんが、 俺の言いなりになる、俺の好きな
    選手だったから以外の理由が思いつかん

    結局恥かかしてるだけだけど
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