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    元スレ広島東洋カープ Part2440

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    201 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:39:01 ID:FwHPXfz50 (+43,+30,-70)
    >>183
    大怪我にも拘らず、そのあとには3割4回に200盗塁を決めてるそうだ。
    他と比べれば地味とか言われてる今だけど、もしかしなくても凄い選手だったんだとよくわかった。

    達川監督はまたみてみたい気もするけど
    胃から汗をかけで、戦う前から故障とかそんな情けない事の脱却と
    貧弱になった等と地元マスコミの扇動を抑える事からはじめないと、好きな事は何も出来ないんじゃないかと思う。
    202 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:41:00 ID:AtbpWOvs0 (+23,+29,-1)
    >>194
    この人達はプロなの?
    203 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:41:38 ID:y3j22tiT0 (+27,+29,-31)
    とりあえず今のOB連中の野球観を否定出来る知能と勇気を持った奴がいるかどうか
    204 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:42:00 ID:pLtuYLew0 (+29,+29,-25)
    >>194
    こんな中で比較的マトモな成績に見える今井が何故かコーチにキレられた理由を述べよ
    205 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:42:05 ID:6AFE0ss/0 (+22,+29,-14)
    さぁ、京セラドームへ行くとするかな
    206 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:42:32 ID:0N+gMm3/0 (+29,+29,-31)
    数字的には一番マトモそうな今井が2回で下ろされて即二軍降格か…
    まあ続投してたら凹られて似たような数字になってたかも知れんけどねw
    207 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:42:58 ID:pFWKK2ro0 (+33,+29,-30)
    >>202
    使う側の配慮が足りないと、どんなに有能な人材であっても、その能力は発揮されない。

    ということを表している。まぁ50%は実力通りだが。
    209 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:44:10 ID:LK01E56zi (+35,+30,-167)
    ≪前田智が投手陣に激怒絶叫≫投手陣のふがいなさに試合後、ベ
    ンチ裏で前田智が絶叫した。「一緒じゃ!打っても!」今季、何度も繰
    り返される投壊現象に我慢も限界。「いかん、こんなんじゃ。いつも
    同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
    投手陣に対する野手陣の不信感増大。チームにとって最悪の交流
    戦となってしまった。(2010.5.19 対 オリックス 京セラドーム大阪)

    210 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:44:21 ID:29bzjK580 (+29,+29,-50)
    去年のシーズン終わりから現在5月まで7ヶ月間の間に
    おっそろしいほど弱くなったなw
    ここまで夢も希望もなくなって絶望しかまってないシーズンなんて初めてだ
    211 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:44:43 ID:HeUL8UyYP (+29,+29,-53)
    >>194
    地味にミスッた。今井の防御率3.60ね。
    合計防御率6.62ってのは多分ミスッてないはず。

    まあ今井も失点が8だからなあ・・・結局どの投手も失点率に直せば
    ものすごいという
    212 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:44:51 ID:zxK4uA+d0 (+45,+30,-45)
    >>186
    話題性だけでやっても長続きはしないわな。どこぞの政党がタレントを
    議員にしたがるってふぃんき。
    ブラウンとか達川とかは弱くても、ベンチは明るいからなんとかなってた
    けど・・・・赤松とか小窪とかニコニコしてたんだけどね。キダゴはいなくなった。

    213 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:45:17 ID:GOk4yrAf0 (+24,+29,-15)
    負けてばっかりで順位表なんかどうでもよくなって見る気にもならず
    しかしさらに負けてばっかりでふと順位表見ると最下位独走じゃなくてびっくり
    毎年そんなことを繰り返してます
    214 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:45:23 ID:fOLglyAh0 (+44,+30,-108)
    もともと層が極めて薄いカープだから故障や有力選手の移籍があれば
    こういう事態になるのは当然。とにかくブラウンの投手起用はずば抜けて上手かったよ
    ファームレベルの投手を上手く誤魔化しながら使っていた。

    ただあくまでもブラウンがずば抜けて上手かっただけで野村や大野が他の日本人
    監督やコーチと比べて劣るというほどでもない。ただし以前も言ったが並みの監督や
    コーチがカープの監督をするとチームは最下位になるというだけ。
    215 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:45:50 ID:u9/DFoIE0 (+24,+29,-3)
    地元財界とか言う奴はだいたい何も知らない
    216 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:46:43 ID:3vjXifQ8P (+48,+30,-144)
    まず、今は5回3失点でいいということをマエケン以外の先発全員の
    共通認識にすること。100球過ぎていたら、5回投げきったら迷わず降ろす。
    これがイザというときの中4の場合に備えることにもつながる。
    青木は完封からおかしくなったわけだし。
    当然後ろはもたないが、小刻みにローテーションして上と下を
    頻繁に交代する方法で乗り切る。
    宮崎だろうと広池だろうと誰かが壊れる前に交代して上げる。
    それなら負けても納得がいく。
    大竹、永川、シュルツがおらずかつ復帰すらままならない現状で
    取れる方式なんてこんなもんだ。
    217 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:48:08 ID:G59wjujx0 (+27,+29,-16)
    シュルツ不在の穴を感じさせん戦いぶりや。
    218 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:48:34 ID:pFWKK2ro0 (+40,+29,-29)
    >>201
    慶彦-隆造の1,2番は神だった。

    慶彦隆造小早川浩二マメ衣笠木下達川小川長内正田トリオ・ザ・シンジ

    ・・・あの頃は強かったなぁ・・・
    219 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:48:55 ID:mUQ39P7XP (+38,+29,-19)
    武内ってのは使えそうなのかい?
    見た限りHR打たれまくったみたいだが
    220 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:49:43 ID:pFWKK2ro0 (+34,+29,-40)
    >>219
    ファームでは神リリーフだったみたいだけど・・・
    ただ最近の登板では疲れがでてるから休ませた方がってレポートされてた。
    221 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:50:14 ID:rO0anynL0 (+35,+29,-22)
    >>216
    最初から飛ばして行けばそうそう打たれるもんでもないよな
    どーせ今日こそ汚名返上だ、完投するくらいの~とかって試合前にでも言われてるんだろう
    222 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:50:26 ID:0N+gMm3/0 (+35,+29,-29)
    >>219
    良い物は持ってると思うがまだまだ時間はかかる。今は壊れる前に早く由宇に下げるべき。
    所詮は新人だよ…
    223 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:50:29 ID:pcKxJXfa0 (+41,+30,-55)
    >>212
    赤松は今年もニヤニヤしてる
    ヒット打ったときはたいがい笑顔だし、スクイズ決めてベンチ戻ったときの喜色満面はすごかった

    小窪は今の成績で終始ニコニコしてたらまずいだろ
    サヨナラのときなんかは楽しそうにはしゃいでるし、声出して明るく頑張っては欲しいけど
    224 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:51:50 ID:mUQ39P7XP (+22,+29,-1)
    ちょっと厳しい感じか・・・
    225 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:52:24 ID:E2a42OOx0 (+27,+29,-14)
    浩二、野村、大野と選手時代は素晴らしいかったのに今ではカープファンからゴミ扱いされているなw
    次の候補は前田??
    226 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:52:38 ID:84auuI1Z0 (+14,+16,-2)
    >>194
    今後、このリストに加わりそうな人。
    ソリアーノ、相澤
    227 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:52:49 ID:RFnNYPVm0 (-7,+27,-1)
    大丈夫じゃけぇ!
    228 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:53:44 ID:HikdtZ8Z0 (+29,+29,-9)
    「カープの野球が変わったというところをお見せしたい」
    229 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:53:44 ID:JagosC660 (+41,+30,-76)
    >>214
    マスコミやOBからの圧力を跳ね返しつつ安い給料でファンサービスもよく基本的に選手を大事にする
    (攻撃時の采配が悪いという理由で解雇されたが後任も大して変わらなかった)

    冷静に考えると、こんな監督探してこいと言われてももう見つからないかもな
    まあ俺も去年はさんざん叩いてた方だけどw
    230 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:53:54 ID:2OWCK5820 (+38,+30,-46)
    桑田が日本球界の慣例の悪いところで、点を取った後のイニングに
    「打たれるな」「抑えて来い」と言っちゃダメなんですよ。と力説してた時があったけど
    大野は滅茶苦茶言ってそうな気がするなw
    231 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:54:36 ID:LK01E56zi (+35,+30,-109)
    むしろこうか

    ≪選手全員が首脳陣に激怒絶叫≫首脳陣の不可解な采配に試合後、ベ
    ンチ裏で選手たちが絶叫した。「一緒じゃ!猛練習しても!」今季、何度も繰
    り返される迷采配に我慢も限界。「いかん、こんなんじゃ。いつも
    采配に振り回されてる。いくら猛練習しても勝てない」とまくしたてた。
    首脳陣に対する選手の不信感増大。チームにとって最悪の交流
    戦となってしまった。(2000.5.19 対 オリックス 京セラドーム大阪)
    232 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:55:07 ID:BwZEQOHu0 (+43,+30,-137)
    >>194
    まあ、この面子と、この成績をみる限り、確かに涙が出そうなくらい悲惨だが、
    シーズン通してまともに働いたやつって、ギリギリ斉藤だけなんだよなw
    その斉藤にしたって、ダラダラ勝ち星だけは稼いだが、
    とても不動の先発ローテを任すには乏しい内容
    要するに、開幕時点から負けてたって話なんだよな
    開幕時点の面子を見ると、大した実績はないのに、この選手はこれくらいはやるだろう、
    やってくれないと困るみたいなレベルばかり。
    そんなに上手く行く訳ねーだろ?w
    他球団だって、怪我人はたくさん出てるんだけど、
    それに代わる選手がたくさんいるし、準備してるんだよな
    投手陣が困ってれば打撃陣でカバーする、また、その逆も・・
    233 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:55:27 ID:0N+gMm3/0 (+34,+29,-8)
    >>230
    『お前に言われんでも分かっとる』だっけ?w
    234 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:55:32 ID:HikdtZ8Z0 (+24,+29,-3)
    練習って大嘘つきだな!
    235 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:55:41 ID:pFWKK2ro0 (+35,+29,-12)
    >>230
    大野には「大野級のピッチャーなんて滅多にいないんだよ」と言ってあげたいわorz
    236 : 代打無し@実況は - 2010/05/19(水) 12:56:06 ID:xr8fVd5I0 (+24,+29,-21)
    今井は懲罰人事で由宇行きなのに、青木はそのままなのですか?
    237 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:56:28 ID:zxK4uA+d0 (+33,+29,-20)
    >>216
    投手コーチになったらいかがw
    って、それしかないよな。今井を2回で降ろしたときに『ああ、今年は終わった』
    と思った。負けてもいいんだよ。納得できるならな。
    238 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:56:42 ID:BGn1fXqx0 (+36,+29,-13)
    >>216
    ブラウンのやり方そのまんまだな。
    結局カープみたいなチームはこうやって乗り切っていくしかないということ。
    239 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:56:47 ID:PZgkU7yo0 (+33,+29,-19)
    アスパラガスでも壁を破っているのに僕らのカープときたら・・・
    http://news.biglobe.ne.jp/social/341/mai_100519_3415457073.html
    240 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:57:24 ID:FwHPXfz50 (+38,+30,-63)
    >>214
    >野村や大野が他の日本人監督やコーチと比べて劣るというほどでもない

    比べる相手が田尾とか草魂とか、そこら辺りしか思い浮かばないのは気のせいだと思いたい。
    指導やコメント、采配の方が被るからどうしてもねえ…最善を尽くして最下位ならまだしも
    ちゃぶ台返して、あいつが悪い。自分は悪くないと言われても納得はしないわな。
    241 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:57:36 ID:29bzjK580 (+39,+29,-15)
    青木高配置転換説は出てるようだよ
    変えたら変えた出先発投手がマエケンスタルツとage予定の相澤の3人
    242 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:58:46 ID:LK01E56zi (+34,+29,-15)
    >>239
    いや、もしかしからそのアスパラガスはアスパラガス界の
    エリートかもしれん
    243 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:58:49 ID:lfjDOq5/0 (+24,+29,-5)
    このままだと借金10の壁に挑戦する感じになってしまうかも・・・
    244 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:58:58 ID:y3j22tiT0 (+27,+29,-6)
    配置転換なんてやっても慣れないことして怪我するだけじゃね
    245 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:59:03 ID:BGn1fXqx0 (+35,+29,-22)
    >>232
    それにしたって齊藤の去年の防御率は3.99。
    それ以前を加味してもこの数字は異常。
    246 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:59:11 ID:HeUL8UyYP (+38,+30,-107)
    ≪ファンが首脳陣に激怒絶叫≫首脳陣の不可解な采配に試合後、
    レフトスタンドでカープファンたちが絶叫した。「一緒じゃ!行っても!」
    今季、何度も繰り返される迷采配に我慢も限界。「いかん、こんなんじゃ。
    いつも同じシーンを見ている。。いくら応援しても勝てない」とまくしたてた。
    首脳陣に対するファンの不信感増大。チームにとって最悪の交流
    戦となってしまった。(2000.5.19 対 オリックス 京セラドーム大阪)
    247 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 12:59:52 ID:fOLglyAh0 (+39,+30,-43)
    >>229
    俺はここにいるカンエイ信者ではないが間近でブラウンの投手起用を見てきた
    カンエイの続投が良かったと思っている。それでもこの先発陣では厳しかった
    だろうね

    >>232
    そういうことだね とにかく選手がいない

    マエケンがいなかったら恐ろしい数字を叩きだしそうな面子だな
    248 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 13:00:27 ID:4P5FaRiJ0 (-14,-30,-170)
       今年          昨年
     1勝3敗 5.07 青木高   4.74  2勝3敗
     1勝4敗 7.39 齊藤    3.99  9勝11敗
     1勝3敗 7.94 小松    5.25  5勝3敗
     0勝3敗 7.40 スタルツ メジャー 5勝
     0勝2敗 6.75 ジオ   
     0勝1敗 3.60 今井    3.74  1勝3敗
     0勝1敗 11.8 長谷川   3.94  3勝1敗
     0勝0敗 9.00 篠田    1.82  2勝1敗

    軒並み昨年より悪いのは本人のせいじゃないだろう。
    今井にしても自責ついてないだけで実際は悪い。
    思い当たるだけでも
    ・序盤からすでに青木高中4日2回
    ・長谷川2軍でも調子落ちの時1軍先発
    ・今井調整不足で1軍上げ
    ・昨年に比べて四球の後の逃げ場が無くなっての自滅が多発
    ・打者有利なカウントの多発

    多分大竹もいてもぼろぼろだったんじゃない。
    元々自滅するの得意な方だし。

    原因は明らかに他の所にあるね。
    249 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 13:00:36 ID:BGn1fXqx0 (+34,+29,-26)
    >>241
    そんなことしても意味ないよな。
    中六日あけて投げさせりゃ6回3失点ぐらいでまとめるよ。
    それだけのことなのにな。
    250 : 代打名無し@実況 - 2010/05/19(水) 13:01:36 ID:RdbFkKOqP (+34,+29,-4)
    >>246
    ほほう、10年前にそんなことがあったのか・・・
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