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    元スレ広島東洋カープpart2353

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    951 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:36:02 ID:sPJ3Kcpw0 (+47,+30,-29)
    >>947
    いや君が東出のおかげと書いたんだけど・・・つまり四番は栗原じゃなくても関係ないと言ってる
    じゃ試しに栗原を抜きで想像したらという事東出のおかげだから誰でもいいんだろ?
    貢献度と打者の能力もほぼイコールだよね
    952 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:36:43 ID:k146Ozkh0 (+33,+30,-41)
    この前の巨人戦の解説聞いてたら、
    ヒューバって日本に来る前までDHでの起用が多い選手だったらしいね

    打つ方はまだ結論を出すのは早すぎる時期だと思うけど、
    あの守備はどうにもならんレベルだなw
    953 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:37:54 ID:KVg+JjYv0 (+27,+29,-8)
    今年は監督・コーチを育成するシーズンなんだからあきらめようぜ!
    954 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:38:00 ID:Xq9CSSn9P (+22,+29,-3)
    外人育てても意味ないもんな
    955 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:38:17 ID:vuPXHfInO (+22,+29,-33)
    どうせ向こうで相手にしてくれたのがヒューバーだけだったからとかいうオチなんじゃないかな。
    地上は実況のはなしじゃ、もっぱらDHだったらしいし。
    956 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:38:18 ID:FMduOHxu0 (+32,+29,-17)
    >>946
    あまりにもひどすぎるよなあ・・・・
    そろそろ打たれたのは「撒き餌だった」発言しても許されるかもなw
    957 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:39:05 ID:AjLvW3Z00 (+32,+30,-31)
    >>952
    守り勝つ野球を掲げつつ、そんな選手を使う時点で破綻してるなw

    球団に電話ががんがんかかってきてるって聞いたけど、ホントかな?
    まあ、そこでもみ消されて上まで通らないんだろうけど・・・
    958 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:41:57 ID:8BvJKYUR0 (+46,+30,-53)
    >>951
    いや、そういう意味で書いたんじゃないよ。
    打点で打者の能力を評価するのは無理と言う意味で書いただけ。
    巨人で栗原の打点10を上回ってるのはラミレス(打点14)のみ。
    コレを見ても分かると思う。
    そしてこの事と、栗原以外を四番にしても同じと言うのはつながらない。
    959 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:44:04 ID:KVg+JjYv0 (+27,+29,-18)
    ことしの目標は山下だいちゃんずの記録94敗との戦いだからな!
    960 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:46:46 ID:k146Ozkh0 (+28,+30,-63)
    もう今季はこのまま飛ぶボールを使い続けるんだろか?

    それなりに本塁打を期待できる打者が少ないカープ打線は、
    これ、絶対的に不利になるぞ

    しっかり叩いてたとはいえ、
    石原の逆方向で余裕で入ってたし
    961 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:47:20 ID:bLhkXm8h0 (+36,+30,-35)
    トンチンカンやなぁ
    そもそも巨人の戦力と比べる時点で白痴だが
    阿部が4番打者になったからといって打点を稼げるかは分からんのにね
    4番打者として機能してるかどうかを評価するのに打点って重要な指標なのに
    頭悪いわ
    962 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:47:50 ID:4acqcIP8P (+29,+29,-31)
    ウチの選手の打球はことごとくフェンス際で失速するからな
    963 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:48:34 ID:KVg+JjYv0 (+22,+29,-15)
    フェンス際までいかないだろw
    964 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:48:43 ID:sPJ3Kcpw0 (+39,+29,-44)
    >>958
    じゃ東出のおかげは関係ないでしょ
    打点は能力に関係ないとか有り得んからな現に稼げるのは栗原だけなのが事実だな
    後巨人の話とか持ち出してるけど関係ないわラミレスがどうした?
    965 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:53:50 ID:QimKihd60 (+48,+30,-72)
    http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/p-bb-tp1-20100405-614424.html
    岡田監督「ローテ再編?まだ3回目の先発やで。そんな監督いたらバカや」
    開幕3戦目に先発したピッチャーを早々に中継ぎに回した監督がおるのですが…
    966 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:54:03 ID:8BvJKYUR0 (+54,+30,-129)
    >>964
    今の栗原の打点が10もあるのは東出抜きには語れないよ。

    >打点は能力に関係ないとか有り得んからな現に稼げるのは栗原だけなのが事実だな
    あり得んからな、ですか。ありえるの一言で反論可能だからこれは良いよね。

    >後巨人の話とか持ち出してるけど関係ないわラミレスがどうした?
    例として挙げたんだけどね。打点で能力を評価出来るなら、打点4の阿部ってのは
    栗原より評価されない事になってしまう。でも、どの指標を見てもそうはなってない。
    つまり、打点で能力を測るのは無理だという事だよ。
    といって栗原がカープの中では四番に値する打者なのは変わりがないけどね。

    >>961
    お前は黙ってろ。殺すぞ。
    967 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:55:35 ID:4acqcIP8P (+31,+29,-16)
    >>965
    実際バカといわれても仕方ない混乱ぶりだからなあ
    968 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:56:36 ID:iCTOfRZ10 (+24,+29,-39)
    岩本をレフトで使って育てろ
    ダメ外人はさっさと見切らないとポジションの無駄
    969 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:58:53 ID:k146Ozkh0 (+32,+29,-37)
    >>965
    去年までの守護神を敗戦処理に回したりもしてるよw
    トドメに新守護神で期待されたシュルツまでもが不調

    これもう、どもこもならんなw
    970 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 14:59:05 ID:FMduOHxu0 (+33,+29,-17)
    >>965
    ローテどころか中継ぎまで再編してる始末・・・・
    971 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:00:31 ID:bLhkXm8h0 (+25,+29,-33)
    チャンスに弱い4番がいかに糞って言われてるのか知らないのかなー
    打点は打者としての能力には関係ない(キリッ
    ようこんな恥ずかしいことがいえるわwwww
    972 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:00:59 ID:fmD414ZO0 (-7,+2,+0)
    ペタジーニ獲得へ
    973 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:01:12 ID:zrLEzY6/0 (+27,+29,-20)
    ピッチャーはすぐに配置転換
    バッターは理想を追い求めて固定
    974 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:04:06 ID:sPJ3Kcpw0 (+50,+30,-82)
    >>966
    ありえるで済ましたら駄目よ君が最初に打点は意味がないと言い出しからね。まあそこはいいや
    で阿部はそもそも打順が違うからね比較出来んわ。仮に打点だけ上ならその部分が優秀なんだな
    そもそも巨人で栗原より近年圧倒的に格上なのも小笠原ラミ位だからな
    栗原以外に値する打者がいない?つまり打点能力が優れてるという事ですな
    975 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:04:23 ID:eVymhC2l0 (+33,+29,-9)
    >>965
    そのくせヒューバーは固定だもんな
    どうして他も我慢できないのか
    976 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:04:52 ID:bLhkXm8h0 (+36,+29,-21)
    96年の江藤とロペスなら江藤の方が打者としては上って言ってるようなもんだな
    野球は点取りゲームですよ分かってんすか?
    977 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:05:26 ID:nfOUfK9L0 (+22,+29,-2)
    今年はヒューバーと一蓮托生ですよ
    978 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:05:49 ID:KVg+JjYv0 (+22,+29,-7)
    どうてもいいよ栗原の議論なんて。
    979 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:06:01 ID:nfOUfK9L0 (+32,+29,-4)
    >>976
    それくらいレベルの高い争いなら文句は言わんよw
    980 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:07:43 ID:8BvJKYUR0 (+35,+30,-62)
    永川を抑えから外せってのは去年も散々言われてた事。
    「他に誰がいますか?」発言の時は「いるだろ!」って意見が多数だったと思ったけどな。

    昨日の末永と嶋の起用、そして二人が結果を残した事は良かったと思う。
    明日も結果を残した二人を先発させて欲しいな。
    981 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:07:45 ID:LW/R+rsH0 (+41,+29,-16)
    >>974
    一度阿部の成績見てみたほうが良いぞ。
    982 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:09:39 ID:sPJ3Kcpw0 (+40,+29,-7)
    >>981
    君が見てきたらwここ五年の栗原と阿部の
    983 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:12:27 ID:WGOtBCdH0 (+31,+29,+0)
    >>966
    うわあ、殺人予告してるよ、この人
    984 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:12:34 ID:cenKO9ER0 (+27,+29,-29)
    巨人がストレスをかけたせいでキムタクがこんなことに・・
    985 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:14:14 ID:FT0jrtnG0 (+19,+19,-1)
    >>966
    通報されてるぞ
    986 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:15:08 ID:KUOKXByqP (+21,+28,+0)
    あーあ。終ったな
    987 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:16:30 ID:LW/R+rsH0 (+35,+29,-25)
    >>982
    守備位置全然違うのは目をつぶるとしても、格を語るときにレギュラー取る前の数字持ち出してどうするんだよ。
    988 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:16:42 ID:bLhkXm8h0 (+27,+29,-26)
    通報とか頭悪いんやから勘弁したれや
    頭悪くて前科持ちとか洒落にならんやん
    取り消したってや
    989 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:17:11 ID:8BvJKYUR0 (+47,+30,-172)
    >>974
    そう。打順が違うから比較できない。そして違うのは打順だけじゃないよね。
    前後の打者も全く異なる。
    阿部の場合は前に走者を返せる打者がいるから打点を上げられない。
    阿部の打者としての能力とは全く関係のないところで決まってる事だ。
    これが、打点で打者の能力を評価するのは無理だと言う理由。
    散々書いてた事だけど、あなたが何の理由もなしに否定してただけ。
    さあ、今度はアナタの主張の理由をどうぞ。

    栗原が広島の中で優れた打者なのは異論がないよ。
    ただ、今現在の打点10ってのは栗原の出来と比べると多過ぎる。
    東出の好調という要因とあいまった、単なる偏りだろうね。

    >>976
    96年は江藤が守備中に怪我した年だろ。 wiki で打点だけ見てるとそうなる。
    990 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:17:27 ID:eVymhC2l0 (+16,+28,-12)
    木村拓生きろ
    991 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:17:30 ID:pzRS8BNz0 (+34,+29,-2)
    >>965
    アゴ出汁煮干出汁批判ワロタ
    992 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:18:28 ID:mcpRB8O60 (+6,+21,+0)
    平常心
    993 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:21:47 ID:+hciV9t+0 (+32,+29,-7)
    明日は ヤクルトの先発だれ?
    カープは青木でいいんだよね?
    994 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:22:13 ID:yqZAttv40 (+33,+30,-63)
    衣笠も言っていたけどまだ始まったばかり。
    何を焦りまくってるんだ、ベンチは。

    オープン戦で「無様な試合」と言ってみたり、
    「優勝と口にしたら恥ずかしい」雰囲気を
    自分がつくりだしている自覚はあるのかな。
    995 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:22:52 ID:sPJ3Kcpw0 (+36,+29,-47)
    >>989
    あのさ否定もなにも打点という数字がでるんだからさ一つの指標だろ?無意味とか言ったら否定するわなw
    阿部の前の打者は亀井とエドガーだろ返してねーよこれが反論ね
    996 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:23:20 ID:eVymhC2l0 (+27,+29,-27)
    だって指揮官が一番焦ってるんだもん
    そりゃ隅から隅まで伝染して皆焦りますわ
    997 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:23:39 ID:cLix55Rc0 (+24,+29,-5)
    打点がつく場面で打ってるのは事実だしなぁ
    998 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:26:16 ID:LW/R+rsH0 (+28,+29,+1)
    >>993
    仲澤館山石川
    999 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:26:19 ID:pzRS8BNz0 (+22,+29,-5)
    栗の前後が打てばもう少し楽になる
    1000 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 15:26:53 ID:eVymhC2l0 (+27,+29,-20)
    1000なら高い授業料は十分に払った。さあ、回収の時である。
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