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    元スレ広島東洋カープpart2353

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    751 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 06:08:33 ID:tiDBKjr90 (+33,+29,-13)
    >>748
    軍曹を信用するのはともかく
    他も良くはないからな
    先発だけでいうと実際はどこも苦しい
    752 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 06:11:48 ID:JnxrlIpI0 (+33,+30,-38)
    >>748
    軍曹ももういりません
    黄金時代に関わった選手もコーチももういらないわマジで
    過去の下らん幻想が現代のカープの足を引っ張ってるのは
    今回の事でホント身に染みた
    753 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 06:24:48 ID:K0lgy+6T0 (+33,+30,-193)
    とりあえず、現実性がある改善案を考えると、だ。

    嶋や栗原、會澤、堂林、山本芳、岩本のような中距離バッターを主軸(3~5番)に置いて。 ←候補はいるんだけど・・・
    東出や小窪、庄司(将来的に)、天谷のような巧打のバッターをリードオフマンに置く。 ←ここも力不足
    バントが上手く、足が速く、ゴロを打てる、まぁ言ってみれば巨人の松本のような2番が必要。 ←ここが完全に欠けてる。候補は東出くらい
    当たれば一発の長距離外国人バッターを6番に置いて。 ←出し惜しみしてる場合じゃない
    たくろーのようにねばねば出来るバッターを下位に置く。 ←候補が思いつかない

    ぐらいがカープに出来るオーダーじゃないかなぁ。
    754 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 06:52:47 ID:mhTCWizb0 (+27,+29,-5)
    阪神のスタニキはもう来日したがウチのはまだかいな
    755 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:06:19 ID:xVnbyQ9T0 (+33,+29,-19)
    >>674
    > 長距離砲というよりホームランも打てる中距離打者って感じだし
    それ栗原のタイプだよね。
    756 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:15:02 ID:5L5khGJn0 (+33,+29,-16)
    天谷を八番に置けるのは強いチーム
    天谷を一番に置けるのは普通のチーム
    天谷を三番に置かざるをえないのは弱いチーム
    757 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:15:26 ID:7pEU8oGpO (+30,+29,-10)
    ブラウン監督を返してもらって!今なら可能だろ
    758 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:32:21 ID:v/ccxuPj0 (+31,+29,-14)
    もう見る気失せた。結果とかは軽くチェックするけど
    選手とか成績はどうでもいいから見ないようにするわ
    759 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:33:02 ID:bGHM43nJ0 (+33,+29,-9)
    今回の件で、軍曹株とアニヤ株は大暴落したな・・俺も古いんだろうな
    760 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:38:14 ID:Ri5xLC4gP (+22,+29,-44)
    外人二人が糞すぎるな
    ストレートに振り負けてるし、我慢してもこれからも無駄だろ
    マジでマクレーン残した方が良かった
    年間やれば.250 25本 くらい期待出来たしな
    761 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:39:00 ID:4eQld4gU0 (+36,+29,-54)
    >>757
    投手陣壊れてから今さらブラウン来ても駄目じゃん
    もう来年見据えて若手どんどん使ってくしかねえなあ
    762 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:39:41 ID:D7Koy7R5O (+28,+30,-36)
    野茂効果無し…。
    ノムケンの地獄のキャンプも効果無し。

    クライマックス目標ではなく『優勝です』

    バーカ!
    763 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:43:44 ID:4PAS6tWB0 (+33,+30,-33)
    野茂効果っつーか
    去年指導したオリックスも投手陣大崩壊してたじゃん
    764 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:44:50 ID:v/ccxuPj0 (+22,+29,-6)
    廃る津が来ても何も変わらんぞ
    765 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:46:02 ID:fvoYBcgi0 (+35,+29,-10)
    >>761
    馬鹿か、このまま無能犬と大野にやらせたらどんどん選手が壊れていくだろうが。
    早めに手は打たないと
    766 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:47:39 ID:JnxrlIpI0 (+32,+29,-43)
    >>759
    安仁屋は前回キャンプで投げさせすぎたあげく
    試合中打たれた大竹をマウンド上で蹴った時点で上場廃止されてるよ
    767 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:48:47 ID:5L5khGJn0 (+33,+29,-51)
    ノムケンが2,3年やって投手陣を焼け野原にしたところで辞任して、ブラウン再任とかマジでありそうで困るw
    768 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:49:01 ID:ZH4zqGEk0 (+24,+29,-12)
    ブラウンコいらねw
    楽天でも散々じゃねえか
    昨日も田中130球以上投げさせたり大事に使うってわけでもなさそうだしな
    769 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:51:08 ID:4eQld4gU0 (+32,+29,-21)
    >>765
    まあマエケン過労で壊されたら困るかなあ
    でも他のPはどうせすぐ降板するから壊れないんじゃね?
    770 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:54:07 ID:xVnbyQ9T0 (+32,+29,-14)
    >>758
    こんな状況が続くと個人成績ぐらいしか楽しむとこないんだけど、
    突出した成績あげそうな選手がいないんだよなぁ……
    771 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 07:56:31 ID:fvoYBcgi0 (+39,+29,-6)
    12球団でここまでファンから嫌われてる監督も他にはいないだろうな
    772 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:08:24 ID:7RI/hKYN0 (+34,+29,-6)
    >>771
    楽天スレを見たらブラウン楽天ファンからフルボッコにされてるぞw
    773 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:08:25 ID:KF1c+dPN0 (+38,+29,-24)
    >>771
    楽天ブラウンもヒドイもんじゃない?
    ちょっとだけスレのぞいたことあるけど似たようなもんだった

    まあ結果がすべてだよね
    ノムケンが酷い采配しても勝っていれば
    ここまで叩かれないだろうと思うし
    774 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:10:28 ID:LW/R+rsH0 (+29,+29,-6)
    ブラウンの場合は、ノム爺を外したフロントとセットで批判されている。
    775 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:13:12 ID:iA1Punb5Q (+35,+30,-81)
    よくブラウンの名前がでたら、楽天でも~とか楽天ファンになれ、あいつの采配も~的な意見が出たりするが
    こういった強がりが出るのは、やはりオーナーと一緒で、広島人はよそ者が嫌いなんだろうな。
    心の奥底では生え抜き主義、地元主義であってほしいと思ってる。
    よそ者が生え抜きOBより成果を見せたことを認めたくない。

    カープの体質=広島の風土だから抜本的な改革はそう簡単に出来るもんじゃない。
    776 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:14:15 ID:vuPXHfInO (+37,+30,-40)
    >>756
    同意。
    飛ぶボールですらフェンス手前が精一杯の野手が三番じゃ勝てないわ。
    打率も酷いしもう赤松でも良い、守備が優れてるだけマシだ。
    ホントに非力な野手ばっかだ、情けない。
    横山も登板する度失点してるから、敗戦処理でもさせとけ!
    777 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:16:18 ID:7RI/hKYN0 (+34,+29,-21)
    >>775
    ブラウンって外国人ではあるが広島が見つけてきた生え抜き外国人なんだがw
    で、君はどこのファンなの?w
    778 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:17:33 ID:D7Koy7R5O (+32,+30,-50)
    >763いやいや、せっかく投手陣がいろいろ教わって 野茂にも褒めてもたったりしたのに恥ずかしいことしやがって!の意味。
    779 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:18:02 ID:LW/R+rsH0 (+35,+29,-47)
    横山とか永川とか、敗戦処理させるくらいなら二軍に落とせよ。
    敗戦処理してても良くはならんだろう。
    一年間敗戦処理から抜け出せないぞ。
    780 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:19:25 ID:4PAS6tWB0 (+37,+29,-19)
    カープの場合は最大のガンがお金の問題

    お金がないからという理由で何もかも済まそうとする
    本当にお金がないのかは大変怪しい
    781 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:31:50 ID:Xq9CSSn9P (+43,+30,-99)
    明らかに調整失敗の横山=調整できてる林青木勇
    なら横山を下で走りこみさせて調整させたら良い、やってもらえる投手になるから
    走り込みが足りなくて下半身に粘りがないから手投げになってる
    変化球を投げるにしてもキレがなく当てられてストレートはコントロールが悪くなる
    本当に1シーズン考えて勝ちに行くならそれくらいのこと分かるけどな
    永川も然りです
    782 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:35:06 ID:8BvJKYUR0 (+39,+30,-67)
    >>779
    永川は5年連続50試合、一昨年まで4年連続60イニング(去年が56回)投げてる。
    横山も去年は69試合投げてるし、二人ともここ数年相当働いたからね。
    原が山口を先発に転向させた理由の一つが「中継だと登板過多で潰れるから」なんだと。
    それが正しいのなら永川はもう潰れててもおかしくない。
    783 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:36:01 ID:KF1c+dPN0 (+32,+29,-2)
    >>780
    お金というよりハジメだな

    間違いなく
    784 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:36:33 ID:5L5khGJn0 (+33,+29,-30)
    >>781
    投手の起用法見てたら、我慢が決定的に足りてないからなあ。急な配置転換とか目先の利を追いすぎなんだよな
    785 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:41:36 ID:Xq9CSSn9P (+33,+30,-80)
    ノムケンもテンパってるんだろうな
    先発も中継ぎも思ってたんとちがーう状態だろう
    臨機応変に対処する能力が低くってびっくり、投げながら調整ってwバカスw
    786 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:45:57 ID:FT0jrtnG0 (+32,+29,-26)
    >>785
    野村ってある程度戦力整うまで監督要請断って満を持して受けたのになww
    787 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:47:30 ID:BNZ221Iy0 (+24,+29,-18)
    永川、横山、篠田は使っていけば調子が良くなると夢を見てるのだろう
    788 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:52:36 ID:xKEHx4S30 (+35,+29,-13)
    >>780
    売り上げが前年比46億も増えたのに、利益は1億8000万しか増えてないとか、
    一体どういう会計処理をしてるんだろうね?
    789 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 08:56:39 ID:8BvJKYUR0 (+44,+30,-126)
    >>767
    ブラウン就任時は「前任者が何もしてなかったから負けてるんだ」って言われてたけどな。

    栗原梵石原嶋が全く伸びてないどころか既に衰え始めてる。
    天谷赤松喜田廣瀬末永は経験は与えたけど与える前と何も変わってない。
    先発は篠田齊藤青木高は発展途上で、齊藤しかローテの経験が無い。
    中継はそれこそ面子が全然変わってなくて永川横山梅津が登板過多や肩の故障で
    数年前より衰えてて若手も出てこない。どころか40歳の高橋建が主力という状況。

    4年間やってこれではな。1,2年目は完全に育成モードだったわけだし、
    野手の主力を育てられなかったのは大きな痛手だった。
    790 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:03:18 ID:4PAS6tWB0 (+27,+29,-36)
    > 栗原梵石原嶋が全く伸びてないどころか既に衰え始めてる。
    > 天谷赤松喜田廣瀬末永は経験は与えたけど与える前と何も変わってない。


    ちょっとまてwww
    791 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:05:37 ID:LW/R+rsH0 (+34,+29,-12)
    >>788
    オーナーの給料は利益に含まれないしねえ。
    792 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:05:55 ID:5L5khGJn0 (+33,+29,-8)
    マエケンと大竹を省いてるのはわざととしか思えんw
    793 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:13:10 ID:8BvJKYUR0 (+39,+30,-66)
    >>792
    大竹はブラウン以前から経験積ませてた選手だから別になあ。
    前田健や今村と同様、当然ローテに入る選手だと目されてたし。
    東出の再生は良かったと思うけどね。
    新井のFA抜きにしても、4年間で喪失した戦力に全然追いついてないんだよね。
    794 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:13:51 ID:ly+iAgV50 (+27,+29,-28)
    大竹はあんま変わってないだろ
    マエケンは初めからあんな感じだし
    結局ブラウンも外人だのみのチームで柱のルイスが消えたからな
    選手に金使わないと絶対強くはならん
    795 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:15:13 ID:FT0jrtnG0 (+39,+29,-30)
    >>789
    え、カープって達川時代から育成育成でしょ。
    首脳陣も選手も。
    4年間どころか10年以上も育成してまったく芽が出ないのはフロントの責任だろ。
    796 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:16:14 ID:4PAS6tWB0 (+33,+29,-21)
    育成して他球団に輸出するのが主な地場産業
    797 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:20:32 ID:Xq9CSSn9P (+33,+30,-58)
    大竹めちゃくちゃ変わったじゃないか
    全球全力投球緩急一切お構いなし緩い球は意地でも投げない剛速球投手から
    しぶしぶでもカーブを使いチェンジアップを武器にして、大きくゆっくり投げることを目標にしてる
    観賞用投手から実戦用投手にちゃんと進化してるよ
    798 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:21:11 ID:8BvJKYUR0 (+46,+30,-60)
    >>795
    でも、最近は全部野村大野の責任になっちゃってる。

    ジオを当初の予定通り中継や5人目の外人選手として使えない状況なのはフロントの責任が大きい。
    野村の場合はヒューバーを自分で引っ張ってきたってのがあるからアレだが、
    今年の外人選手はここ数年になく戦力になってない。
    799 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:23:37 ID:4PAS6tWB0 (+27,+29,-19)
    マクレーンも大概叩かれてたが、ヒューバーよりは確実にマシだったなww
    800 : 代打名無し@実況 - 2010/04/05(月) 09:35:03 ID:AEKj8PdD0 (+32,+29,-7)
    カープって、もしかして興南高校より弱いんじゃない?
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