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    元スレ広島東洋カープpart2302

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    101 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:26:08 ID:KZI0Ps5A0 (+43,+30,-64)
    最下位になるチームは、必ず前年のオフに「選択のミス」をしている
    それがブラウン解任なのか、ルイスの契約の詰めの甘さなのか、フィリップスの処遇なのかは分からない
    だけど、今年のカープは色々と、とてもリスクの大きい選択をしていると思う
    102 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:26:41 ID:21UiABuO0 (+32,+29,-28)
    >>98
     >巨人とか戦力を持て余しているところ
     原は戦力を消耗品の如く次々新手を投入する野球だから、あれでも駒足りないw
     余談ですが上の理由で今年は投手にほころびが
    103 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:26:45 ID:NB4BsZYb0 (+33,+29,-53)
    >>98
    レンタル移籍があったところで巨人が出すかどうか・・・
    育成選手が他と比べて多すぎるのだって金のなせる技だし。
    104 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:26:56 ID:+L9JEPfLO (+37,+29,-5)
    >>6
    野球小僧かなんかで本人も同じこと言ってたよ
    105 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:27:44 ID:SFeLChHK0 (+33,+29,-18)
    >>95
    確かにチャンスボールを一撃で決めろってのは当たり前のことだ。
    でも、それを今更指示されてもなw
    ボールをよく見ていけってレベルだしw
    106 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:28:16 ID:KZI0Ps5A0 (+31,+29,-14)
    >>73
    今年の総年俸と、去年の勝ち星で割る意味が分からないんだけど
    やるなら去年の総年俸だろ
    107 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:28:45 ID:swSFmSlV0 (+27,+29,-27)
    今年はカープ、いや球界を背負っていくであろう今村と曾澤を見るだけでも価値はありそうだな。
    108 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:28:53 ID:UNBkqiEHO (+35,+29,-86)
    >>98
    レンタルねぇ~
    面白いかもしれないけど、上位球団の有望若手に出場経験つませるための移籍みたいになって何か嫌だな
    欧州のサッカーの下位チームと一緒で
    109 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:29:33 ID:kDZA8xU/0 (+33,+29,-31)
    巨人は外野手を一人くらいカープに分けてくれてもバチは当たらないと思うんだw
    どんだけレギュラークラスの外野手いるのよw
    110 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:29:37 ID:rpBF/Q4w0 (+33,+29,-52)
    >>101
    昨年も開幕時点でアレックス解雇、シーボル残留で外人野手追加補強なしってすごい選択ミスしてたけどね…
    マクレーンフィリップスの獲得なかったら最下位だったな。
    111 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:30:00 ID:gpY/wDZs0 (+31,+29,-50)
    >>78
    それは平均とかから弾き出すしかないんじゃね?

    今なら総年俸が25~30億程度・・・少なくとも20億は超えてないと適性とは言えないんじゃないか?
    112 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:30:19 ID:ngWJy44Z0 (+45,+30,-71)
    >>98
    同一球団では、それなりの力を持った選手は出さないだろうね
    残念ながら、その球団が契約金を出し給料を与えた選手が
    その球団にとって不利となるようなレンタルはまずムリ
    互いにメリットがありそうな感じならあり得るが

    例えば片方が内野手が足りず片方が外野手が足りない
    数年後は必要な選手だが今はレギュラーがいて出番が無いとか
    113 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:30:27 ID:NB4BsZYb0 (+37,+29,-11)
    >>109
    鈴木尚とかね。あれ清水の二の舞になりそうだよ・・・勿体ない
    114 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:31:47 ID:KZI0Ps5A0 (+33,+29,-33)
    カープの12年の低迷ってのは、なんか海底の奥底みたいなタチの悪さを感じるね
    ドロドロとした感じ
    飛躍の可能性も秘めてる横浜とはまた異質な感じ
    115 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:32:14 ID:gpY/wDZs0 (+32,+29,-28)
    >>106
    年俸は前年までの評価ではあるが、
    その結果からもたらされたものだからまるきり無意味でもない。
    116 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:32:24 ID:ngWJy44Z0 (+35,+29,-30)
    >>113
    選手にとっては気の毒であるね
    特に清水なんてDHもあるパにトレードされてたら。
    本人はどういうふうに考えていたかは解らないが
    117 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:33:02 ID:NT7ziuvIP (+62,+29,-75)
    >>101
    毎年でしょ

    09年オフ→ルイス、フィリップス、マクレーン
    08年オフ→高橋、アレックス
    07年オフ→新井、黒田
    05年オフ→ラロッカ、デイビー

    毎年のように中軸とローテ投手を放出or流出してる
    これに関してはもう慣れた。今季放出されるローテ投手と中軸は誰だろうね
    118 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:33:21 ID:ngWJy44Z0 (-19,-24,-1)
    >>112
    同一球団では×→同一リーグ○
    119 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:34:45 ID:ngWJy44Z0 (+35,+29,-2)
    >>117
    あらためて見ると これは酷いw
    120 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:35:08 ID:21UiABuO0 (+32,+29,-32)
    >>114
     その12年中、広島も飛躍の可能性を感じさせる年はあった、ところがそうなると主力が出て行く(金本、シーツ、ラロッカ、辛い、RX、)
     その穴が響く、このパターンが続く
    121 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:36:23 ID:kDZA8xU/0 (+34,+29,-7)
    >>117
    石原は危ないなー。ちょうど中日が谷繁の後継者を探してるだろうし。
    しかも岐阜出身だし。
    122 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:36:35 ID:NB4BsZYb0 (+17,+17,+1)
    >>117
    石原かな
    123 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:36:42 ID:SFeLChHK0 (+27,+29,-15)
    そんなカープに垂らされた蜘蛛の糸がルイスだったんだけどな。
    アレックス首、シーボル残留でサラッと切っちゃったけど。
    124 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:37:44 ID:KZI0Ps5A0 (+38,+30,-86)
    選球眼ねえ
    あまり好きな言葉じゃないな
    アメリカみたいなウッズやブラゼルがマイナーみたいなパワーヒッターが腐るほど居る国なら分かる
    カープみたいな非力打線にボール先行のリードするチームあんの?
    ボールを見逃すのを選球眼がいいと言うなら、初球がストライクを打つのだって選球してるのでわ??
    125 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:37:53 ID:MMiASjTi0 (+45,+30,-78)
    >>112
    同じリーグは俺も無理だと思う。想像できない
    自分で提案してんだが
    投手のレンタルはなんとなく無理だな
    あるとしたら一軍半の野手かな
    例えば巨人の外野手とか阪神の捕手矢野とか
    けど、戦力に余裕がありカネのある球団のための制度と言っても過言じゃないね
    でもそれでもいいと思うんだ
    126 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:38:14 ID:gpY/wDZs0 (+39,+29,-75)
    >>117
    ルイス、高橋、新井、黒田
    これは選択したわけではないので「選択のミス」ではない。

    デイビーはミスではなかろう。

    フィリップス、マクレーン、アレックス、ラロッカ、
    これはミスかもしれんが、なんともいえない。
    127 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:38:21 ID:swSFmSlV0 (+27,+29,-20)
    新外国人勢、ドラフト勢の飛躍
    一応カープにも希望はあることはある。
    128 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:38:36 ID:21UiABuO0 (+40,+30,-55)
    >>117
     あと思ったのは、外人がケガでフルシーズン働かないとあっさり首切る、
     デイビーやラロッカがそう、でも一年丸々ダメじゃなかった、だから他球団に移籍しても活躍
     あのあたりも球団の方針のミス。
    129 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:39:30 ID:UNBkqiEHO (+30,+30,-73)
    ミスショットで思い出すのは
    相手P四球→次打者初球手を出しぽp

    これね。
    四球のあとはストライク欲しいから甘い球が来やすいってのはわかるけど、その球をぽpしてたらダメ過ぎだろうに
    130 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:41:56 ID:KZI0Ps5A0 (+33,+29,-61)
    5番フィオってのも、ノムケンからセンスを感じないんだよねえ
    彼が打点を稼ぐイメージが湧かない
    去年、唯一プロの平均のクリンナップと感じたのが3天谷4栗原5フィリップスの並び
    131 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:42:43 ID:1y35omeU0 (+27,+29,-25)
    甘い球を見逃してるんじゃなくて
    ただ単に打てないだけだろ^^;
    132 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:43:04 ID:rpBF/Q4w0 (+33,+30,-72)
    12年連続Bクラスつっても本当に絶望的だったのはピーコ政権後半と黒田新井がダブルで抜けた年ぐらいだ。
    後の年は翌年に希望が持てる程度には戦っていた。
    だが今年はやばいな…
    大竹マエケンが彼らのキャリアハイをマークしてやっと最低限というところ。
    133 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:43:34 ID:gpY/wDZs0 (+44,+30,-91)
    あ、そういやシーボルの名前がないなw

    シーボルを切ったことはミスの可能性に上がらないのに
    去年残した事はミスではないのか?
    フィリップス、マクレーン、アレックス、ラロッカ、デイビーらが、
    今年のシーボルになる可能性だってあった。

    >>128
    それは他所に言った場合、活躍した部分だけが印象に残るからでしょ
    他所の懐・選手枠圧迫しても関係ないし
    134 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:44:13 ID:pWyuGPNa0 (+32,+29,-4)
    >>130
    オープン戦の段階で打順云々言っても仕方ないだろ
    135 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:44:27 ID:ngWJy44Z0 (+41,+30,-126)
    >>125
    言ってる事は良いことで選手やリーグの為にはなると思う
    やはり、そこそこの選手は現実では厳しいだろうね
    第一、MLBみたいに収入の管理をして分配とかムリなのがNPB

    >戦力に余裕がありカネのある球団のための制度と言っても過言じゃないね

    そういう面もあるが(選手が他球団で実戦を積める)選手の薄い球団のメリットもかなり大きいよ
    136 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:45:23 ID:KZI0Ps5A0 (+37,+29,-74)
    まあ横浜はスレッジはいい補強したよ
    レフトに打てるから、間違いなく5番で35本は打つだろね
    村田の後ろだから打点も増える
    2年契約したのは賢い
    吉村も今年はいいし、内川村スレッジ吉村には打たれるだろな
    137 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:46:06 ID:SFeLChHK0 (+43,+29,-29)
    >>124
    プロ野球の場合ピッチャーのコントロールが良いから、そもそも甘い球なんてあまり来ないんですよ。
    コースの厳しいボールをカットして、甘い球を待てないことには打率が上がらないのではないでしょうか。
    138 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:46:14 ID:xO7nl+dJ0 (+19,+29,-1)
    ミンチーを忘れないで
    139 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:46:45 ID:NB4BsZYb0 (+22,+29,-2)
    ナガカーはOP戦で投げた?
    140 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:47:21 ID:MMiASjTi0 (+33,+29,-52)
    今思うと、メディア側から戦力についての意見があまりでてこなかったな
    ある程度強くないと一番困るのはメディアだと思うけどな。
    ここ数年の特需はもうおわりそうだぞ?
    141 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:47:49 ID:KZI0Ps5A0 (+27,+29,-23)
    葬儀屋の言う通り、今年はカープの曲がり角の年になるだろね
    142 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:48:58 ID:Khxo4pmJ0 (+37,+29,-26)
    >>140
    >ある程度強くないと一番困るのはメディアだと思うけどな。
    いやここ数年のCS争いとかが例外で、それ以前から低迷してるのがデフォな状態が続いてるし…
    143 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:49:56 ID:swSFmSlV0 (+27,+29,-29)
    フィオとヒューバーがこけたら最下位はほぼ確定だな。
    彼らのどっちかが活躍すれば何とか定位置には残りそうだが
    144 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:50:19 ID:rpBF/Q4w0 (+38,+29,-49)
    >>137
    甘い球があまり来ないからその少ない甘い球をきっちり一発で仕留める。そういうこと。
    145 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:51:05 ID:MMiASjTi0 (+32,+29,-8)
    >>142
    その低迷期に戻ることがどんなに怖いことか…
    って意味
    146 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:51:05 ID:ngWJy44Z0 (+40,+30,-79)
    >>133
    より多くの利益を上げる経営をする上ではミスなのかもしれないが
    ファンから見たら本来ならあまり関係がない(広島が予算的なものを抱えてたら別だが)

    球団に余裕があれば、層は厚ければ厚いほうが良い
    見定めは大事かもしれないが
    147 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:52:36 ID:UNBkqiEHO (+29,+29,-23)
    ここ数年だと
    三割アレックス
    100打点栗原
    三割嶋
    このクリーンナップが他球団の平均かな~と思えるクリーンナップだったかな
    148 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:53:48 ID:SFeLChHK0 (+33,+29,-32)
    >>144
    結局それが出来るかどうかで良い打者かが決まるわけだから、
    「一撃で決めろ!」が良いアドバイスかどうかは疑問です。
    出来ればやってますって。
    149 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:54:30 ID:rpBF/Q4w0 (+33,+30,-59)
    6番ヒューバーが打点魔人化すればその前のフィオが生きる。
    ヒューバーがロペスになれるか否かだ。まあシーボルも08年の終盤だけは魔人化してたけどね。
    この時は5番嶋が出塁するが還せないって状態でその後ろに走者が残るケースが凄く多かった。
    シーボル石原でよく点を入れていたよ。
    150 : 代打名無し@実況 - 2010/03/01(月) 01:54:38 ID:MMiASjTi0 (+41,+28,-8)
    >>136
    横浜の最大の補強は捕手橋本だと思う
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