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元スレJustSystems ATOK総合スレ Part91

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202 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 13:56:06.30 ID:NKgWWPfv0.net (+33,+30,-84)

「こうつうひめも→交通姫も」「おおきいわくをかくほ→大木曰くを確保」は全く擁護できない気がする・・・。
昔のほうが賢かったという意見には同意するが、固有名詞を中心とした新しい単語に対応できないのもつらい。
ジャストの開発力が低すぎて話にならない（ディープラーニングにはだまされたよ・・・）みたいなので、MSかGoogleが完全に追い抜くまで我慢。

203 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 15:40:44.00 ID:NtiIGo1Z0.net (+11,+26,-3)

交通費メモ

204 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 15:40:59.17 ID:grejX/BC0.net (+30,+29,-4)

ディープラーニングに期待してた人なんて流石にいないと思ってた

205 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 17:00:30.14 ID:NKgWWPfv0.net (+32,+29,-28)

>>204
すまんね。
ただのユーザーなんで、エンジンの名称が変更になったと知って、かなり期待してしまったんだよ。
先にこのスレを見ておけば更新しなかった・・・。

206 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 17:06:57.14 ID:p4ryFiWF0.net (+29,+29,-63)

俺も最近わざわざ金原って微妙なATOK使うのもなと思って、GoogleやMS IME使ってたけど、
結局総合的には「金払って」さえも変換できないATOKの方がマシで帰ってきたよ
最近のMSは大分良くなったなと思ったけど

207 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 17:39:29.84 ID:dKYfdQKQ0.net (-20,+29,-33)

お笑い芸人の塚地武雅が変換出来たのが驚いた
2017

209 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 18:43:20.40 ID:v7GayIf70.net (-18,+29,-102)

>>208
>筆者は長年ATOKシリーズを仕事やプライベートで使っているが、
>ATOK 2017の進化を肌で感じたと強く伝える言葉は見つからない。
>使用した感覚は、ATOK 2016のそれと変わらないからだ。

　号泣！

210 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 18:45:22.22 ID:v7GayIf70.net (-20,+29,-17)

塚地武雅＠2015

　お笑い芸人の名前なんて辞書に入れる必要はないな。

211 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 18:50:43.03 ID:T0EXaeuj0.net (+0,+29,-47)

お笑い芸人は嫌いだけど塚地武雅は役者としていい味出してるから好きだな

212 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 19:01:05.58 ID:OBV9rp3U0.net (+22,+29,-32)

>>209
そこそこ満足してる人にとっては「変わらない」のがいい場合もあるかもね。
とは言え、変化を感じられる要素が欲しいのも確かだが。

213 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 19:28:17.72 ID:+6Oh8g070.net (+24,+29,-31)

金払って＠ATOK2017・話し言葉モード
本来の金を払って、も当然いける

214 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 19:41:14.35 ID:j6WlHDbN0.net (+24,+29,-36)

金原って、2013＠話し言葉だとカネハラさんがインターセプト
ディフェンスに定評のある名字がいろいろあるようだ

215 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 19:59:31.48 ID:hbDJrOhH0.net (+19,+29,-1)

金原って
お金払って

218 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 21:49:35.92 ID:sac0MexK0.net (+27,+29,-6)

「ここではきものをぬいでください」を見て全裸になるタイプ

219 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 22:01:10.54 ID:NKgWWPfv0.net (+25,+29,-45)

>>208 >>209
こういう記事でライターが悪く言えるわけないから、実際にはディープコアエンジンは非常に評価が低かったってこと・・・？
ジャストが変換精度を30%良くしたとか言ってるの、やっぱり全くの嘘なのか・・・。

221 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 22:46:32.24 ID:72eN0kMe0.net (+21,+30,-120)

>>220
いいよ　問題ない

しかし今年の「明鏡ことわざ成句使い方辞典」はショボかった
収録数が少なすぎで小学館のことわざ慣用句辞典に載ってるようなことわざが全然載ってない

「使い方辞典」の名の通り誰でも知ってることわざの誤用を指摘する本、と割り切るしかなさそうだ

223 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/16(木) 23:20:23.93 ID:cijbwWT/0.net (+33,+29,-54)

「苦々しい」を辞書検索したら、明鏡国語辞典第二版しか意味が表示されなかった。
そんなバカなとおもって、よく見たら「苦苦しい」と表記されていたので、改めてそれで検索したら
すべての辞書でヒットした。

ちょっと勉強になった

224 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 08:16:52.44 ID:c2zRY/No0.net (+24,+29,+0)

々ってそういうルールなのか
じゃワカワカシイもそうなんだろうな

225 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 09:59:16.72 ID:7W+/2AR20.net (+25,+29,-26)

人文科学　は　じんもんかがく　と読んできたが、
じんぶんかがく　が正解のようだ。普通に変換するが。

226 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 10:14:14.17 ID:vTeFf4ph0.net (+27,+29,-9)

正解のようだって・・・ジンモンカガクなんて読み方聞いたこと無いぞ

227 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 10:37:22.25 ID:afVwlkE80.net (+37,+29,-74)

>>223
元の辞書によって表記に々を使うか省略しないかは異なる。けれど、電子辞書化するときに慣れた編集者ならどちらでも検索できるようにするもの。例えば岩波/DNPのEPWING版広辞苑だと早々でも早早でも引ける。三省堂/凸版の大辞林だと早早だけ。

228 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 10:57:21.33 ID:iTf6g6aD0.net (+23,+30,-103)

>>208
商品を過度に「持ち上げない」こういう記事には好感が持てるな。
同じデジタル系ニュースサイトでもアス○ーなんて最悪。
提灯記事というかほとんど商品広告の集合体みたいなサイト。
面白く読めるのは企業CMと無縁の大原の連載くらい。
特にスパコンの歴史シリーズは面白かった。
それはともかく俺のATOKは2010でストップしてるから、さすがに進化を
期待してお試ししたいな。

229 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 11:00:10.75 ID:afVwlkE80.net (+31,+30,-62)

>>225
人文は、「じんぶん」「じんもん」のどちらとも読むが、「じんぶん」が多数派で、国語辞典でも「じんもん」で引くと「⇨じんぶん」となっていることが多い。

230 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 11:20:05.39 ID:iTf6g6aD0.net (+27,+29,-27)

人文(じんもん)という単語があるから、それを科学とくっつけて変換しただけだろう。
さすがに一つの単語として捉える時は人文科学(じんぶんかがく)って読む方が正しい。

231 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 11:27:49.55 ID:D/goCfQs0.net (+33,+29,-26)

俺もじんもんと読んでたわ
言われてみれば文学（ぶんがく）だもんな。もんがくしょうじょとかどことなく気持ち悪いしな

232 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 11:54:31.68 ID:FlzTEYnv0.net (+14,+29,-1)

悶楽少女

233 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 12:05:00.53 ID:7W+/2AR20.net (+18,+23,-81)

じんぶん‐かがく ‥クヮガク【人文科学】
〔名〕人間の歴史と文化に関する学問の総称。科学を二大別した場合の、
自然科学に対する一方の分野をいう。政治、経済、社会、歴史、文芸、
言語などを含む。狭義には、社会科学に対する文化科学の意。歴史、文
芸、言語など。じんもんかがく。

精選版日本国語大辞典 (C) SHOGAKUKAN Inc.2006

234 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 12:12:48.79 ID:0SP7EkNa0.net (+35,+29,-17)

＞さすがに一つの単語として捉える時は人文科学(じんぶんかがく)って読む方が正しい。
この論拠が分からんな

235 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:01:03.71 ID:afVwlkE80.net (+27,+29,-35)

人文科学も間違いじゃない。ちょっと前のデイリーコンサイス和英だと「じんもん」で人文科学が載ってる。

236 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:07:59.56 ID:afVwlkE80.net (+32,+29,-28)

>>234
自然言語だからそう読む人が一定数いるかどうかだけの問題。日国なら一定数の用例を集めてるんじゃないかな。

237 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:30:58.44 ID:afVwlkE80.net (+36,+29,-55)

>>231
何で違う語の読みを比べるの？同じ漢字でも語や文脈で読みは色々だろ。音で読んだり、訓で読んだり。呪文(じゅもん)とか文殊菩薩(もんじゅぼさつ)も気持ち悪いかい？

238 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:35:21.40 ID:iTf6g6aD0.net (+32,+29,-39)

>>234
「じんもんかがく」の読みは間違いと思っておった。
誠に申し訳ない。

239 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:45:16.91 ID:vTeFf4ph0.net (+33,+30,-53)

漢字を複数の読み方で読むのはジャップだけの陋習
音訓に唐音、呉音まであるという

240 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:54:41.84 ID:0XD/Ug4b0.net (+24,+29,-3)

鼻濁音は消えたと言っても良いかもしれん

241 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 15:56:42.42 ID:afVwlkE80.net (+32,+29,-1)

>>239
君以外は日本語の話しかしてない。

242 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 16:24:40.09 ID:kAk0yPaJ0.net (+46,+30,-83)

元ネタは古代中国の
天文(てんもん)、地文(ちもん)、水文(すいもん)、人文(にんもん)
四大学問領域だからねぇ

戦前までは普通に「にんもんがく」「じんもんがく」って呼ばれてたんだけど
戦後に、偉い学者さんが「じんぶんがく」って言っちゃって大恥
お弟子さんたちが師の恥を雪ぐため「じんぶんがく」運動を開始して、辞書や教科書が統一された輝かしい歴史がある言葉です

244 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 16:41:49.99 ID:KEN81tzh0.net (+18,+28,-14)

単なる恥の上塗りw

245 : 名無しさん＠お腹 - 2017/02/17(金) 17:09:33.26 ID:vTeFf4ph0.net (+83,+29,-12)

>>242
戦前の著作である諸橋大漢和でも「ジンブン」なんだが？