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    元スレJustSystems ATOK総合スレ Part76

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    551 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/04(金) 19:44:05.12 ID:3/FBja2N0 (+28,+29,-20)
    たぶん、プログラム中で使うような記号はだめなんだと思う。わかんないけど。
    552 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/04(金) 20:01:09.60 ID:cWNNCRPC0 (+0,+29,-27)
    学習クリアで治った
    ありがとう見知らぬ人よ

    これは設計がおかしい。学習に引きずられたくないから登録するんだろうが
    マジでなんだこれ
    553 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/04(金) 20:03:25.21 ID:cWNNCRPC0 (-3,+22,-5)
    >>551
    プログラミングでは使わないよ
    単に設計がおかしい
    554 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/04(金) 22:23:13.23 ID:1ukTs4lx0 (+27,+29,-63)
    設計がおかしい、と言えば…
    ユーザーが単語を登録する、という処理？目的？が同じでも
    単語登録(Ctrl+F7)でやるばあいと辞書ユーティリティでやるばあいとでは、処理内容が違うのはおかしいよ。
    仕様を策定する人間がバカでクズなんだろうか？
    何年も前からテレサポにお願いしてるけど一向に直さないんだよな (`ﾍ´)凸
    555 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 01:16:02.16 ID:TkGkJaxc0 (+20,+29,-33)
    辞書ユーティリティの設計もクソ
    ひとつの語に一度に幾つかの読みを与えたりその逆もできない

    なんであんなに古いまま放置してんだあれ
    556 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 01:20:09.64 ID:xpPC/PLa0 (+23,+28,-15)
    放置というかATOKは開発してないよ。
    557 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 01:25:07.01 ID:TkGkJaxc0 (+27,+29,-34)
    どういうこと？
    ジャストシステムか開発してないってこと？

    辞書登録とか学習周りは金取れるレベルにないだろもはや
    バカにしてんのかこれ
    559 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 14:14:31.00 ID:oGlei/5q0 (+25,+27,-5)
    それだけ標準辞書に自信があるんだろうw
    560 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 15:56:37.60 ID:iD2W2k5+0 (+30,+30,-142)
    「単語がでない」「文節区切りが実用的でない」とか誰かが書き込むと
    「お前が登録しろ、お前が区切り直せ、お前が学習させろ、イヤならATOK使うなよ」とか
    相手を叩きまくって製品を擁護するクセに、設計や仕様のミスなど、不都合な内容になるとダンマリを決め込むんだよな、信者/社員は。
    どういう経緯でそんな設計・仕様に決めて、どういう理由で改修しないのか、反論して欲しいもんだわ。
    561 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 16:15:46.05 ID:TkGkJaxc0 (+35,+30,-154)
    区切って、登録して、学習させた結果、
    その単語が選択的に変換できなくなるんだからな
    ユーザにはどうにもならない。おかしいでしょこれ？
    終わるぞマジで。
    今までは独占禁止法が守ってくれたけどユーザの利便性を大きく損ねてるし、スパイウェア丸出しの
    Googleと梅毒がヤバイだろ。

    俺的にはGoogleとバイドゥの二大共産ソフトに消される前にMicrosoftが買収すべきだと思う。

    Office製品にバンドルでいいと思うぞ、ちゃんと有料だし。
    562 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 16:31:24.65 ID:oGlei/5q0 (+27,+29,-14)
    使える技術者がいない
    どこに行っても同じじゃないの
    563 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 16:32:37.09 ID:GQe7McFj0 (+29,+29,-138)
    MicrosoftもATOKのスパゲティコードを買い取る気にはなれんだろう。
    てかすでにATOKよりもMS-IME2012のほうがストレスなく入力できるようになってるし
    Google日本語入力にはとうの昔に追い越されている。
    もはやATOKの優位性は電子辞典が充実してることしかない。
    565 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 16:46:20.87 ID:oGlei/5q0 (+27,+29,-65)
    胡散臭い語句の多いGoogle日本語入力はあれだな
    梅毒バックドアなんてインスコする奴いる事にびっくり
    566 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:03:09.07 ID:dfwQelDi0 (+31,+29,-17)
    学習させておかしくなるとか
    馬鹿が使えばそうなるだろ
    567 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:21:42.86 ID:TkGkJaxc0 (+40,+29,-146)
    >>563
    ただの便乗批判？
    だれもそんなことはいっていないでしょ。
    MicrosoftのIMEの方がいいとか流石にあり得ない。中国で現地人が作ってるし。
    Microsoftの製品で群を抜いてクソなんだから。
    ただの独占禁止法ツールなんだよ現状。

    Microsoftが買い取ってMicrosoftの日本人技術者がきちんと作り直すべきっつってんの。
    568 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:22:31.44 ID:TkGkJaxc0 (+34,+29,-13)
    >>566
    はいはい。
    使ってないんですね。わかります。
    569 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:25:22.13 ID:XXX1only0 (-9,+0,-27)
    馬鹿には使えないATOK
    570 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:29:32.33 ID:oGlei/5q0 (+26,+29,-72)
    >Microsoftが買い取ってMicrosoftの日本人技術者がきちんと作り直すべきっつってんの。
    なんかすごくおめだいな
    572 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:30:32.96 ID:TkGkJaxc0 (+24,+29,+0)
    経験談ですね、わかります
    573 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:32:52.04 ID:TkGkJaxc0 (-17,-21,-28)
    >>570
    実態も知らずにMicrosoft批判来たーw
    574 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:35:27.96 ID:XXX1only0 (+27,+29,-14)
    いい加減に古臭い各種設定GUI改修したらいいのにね
    575 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:38:12.08 ID:oGlei/5q0 (+33,+29,-5)
    あれをMS批判と受け取る
    おめでたい
    576 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:43:38.20 ID:dfwQelDi0 (+20,+29,+0)
    >>571
    毎日毎日荒らしが出るからだろ
    577 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:46:43.54 ID:TkGkJaxc0 (+41,+30,-179)
    GUI以前に設計が古すぎる。
    一つの単語に読み一個ずつしか登録できないため、専門用語や略語を登録の際非常に手間がかかる。
    ファンクションキーの学習との干渉が起きる。
    記号やアルファベットの学習が運任せで、多くの場合辞書をキャンセルする。
    辞書と学習が無関係なデータベースになっているにもかかわらず、参照の際重み付けがおかしい。
    単語変換の際、漢字データの配列が使われやすい順に並んでいず、何でもない漢字が50番目にあると言ったことがある。
    大文字と小文字が混ざる語をファンクションキーで学習させられないことがある。

    長年使っているとおかしなことにいろいろ気づく
    578 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:48:27.34 ID:TkGkJaxc0 (+34,+29,-29)
    >>575
    どうせワードとWin8の逆提灯記事みて言ってんだろ？
    どんな製品があるのかも知らないで。
    くさくさ。
    579 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:50:04.20 ID:XXX1only0 (+27,+29,-5)
    中身に手を付けず、より儲ける方法だけ考えてる
    580 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 17:54:57.73 ID:TkGkJaxc0 (+40,+30,-41)
    因みに>577はすくなくとも2002で気付いて未だに何にも変わってない。
    漢字の配列位いつだって直せるはずなのにいまだにおかしい。

    の方が っていう言葉もすぐに
    の法が に入れ替わる癖も今だに出る。何がトリガーなのかは不明
    581 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 18:03:23.07 ID:TkGkJaxc0 (+29,+29,-70)
    オンラインで漢字の使用頻度の集計くらいしてもいいのにやってない。
    シンクは同期しかしない。
    オンライン辞書はレスポンスが悪化。

    何が起こっているのか
    583 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 18:32:04.46 ID:TkGkJaxc0 (+28,+29,-16)
    中国製の学習エンジンとかないわ。
    さすがによく調べないでそれは極端。その場の勢いで何でも言っちゃうタイプだな
    584 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 18:43:13.15 ID:gua6jL2yP (-10,+29,-59)
    >>583
    MSの東アジア系言語処理の研究は
    マイクロソフトリサーチアジア（MSRA）でやってる。
    ここには、多くはないけど日本人研究者も在籍している。
    日本語言語処理の第一人者もいたと思うよ。
    585 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:01:16.72 ID:GQe7McFj0 (+27,+29,-42)
    なんかMS-IMEに関する知識が5年前で止まってる奴が多いなこのスレは…
    まぁ使ってなければわからないのはしょうがないけど
    それなら知らないと言っておけばいいのに。。
    586 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:01:52.54 ID:TkGkJaxc0 (+37,+30,-220)
    >>584
    2007以降の開発が中国に移ってからは日本法人からのハンドリングがきかないと
    何かで言ってたよ、MSKKの偉い人が
    マスコミ向けと実際の製品アウトプットではなにか、凄い隔たりがあると思うんだよね
    IME製品で最悪だからね、今現在

    恐らくIMEじゃなくてもうちょっと基幹理論に従事していて、技術までは降りてきてないと思う
    MS本体が日本市場に対してもの凄く慎重である限り、今のところ目立ったアクションはしないはず
    商用IMEの足元が想像以上にもろくて、ちょっとしたことでATOKが滅ぶ可能性が強い。

    そうすると商用としては完全に独占になってしまうから、ジャストシステムの買収も難しい。
    ただ、ご存じの通りジャストシステムは寡占と競合会社の独占を巧妙に利用してるから
    今後機能の発達も難しいのでは無いかと思う。
    588 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:20:14.44 ID:XXX1only0 (+28,+29,-43)
    >>586
    それ古い誤報。
    開発は中国じゃないよ。
    米本社の基礎エンジンと各言語用にそれぞれの国の開発部隊の共同開発。
    微妙に日中韓の協力があったりするが中国開発じゃない。
    590 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:37:21.27 ID:TkGkJaxc0 (+29,+29,-8)
    誤報？そうなの？
    そうだとしたら、自体はかなり深刻では。
    591 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:47:20.20 ID:TkGkJaxc0 (+18,+29,-45)
    >>589
    比較したいわけではなく、ATOKがかなりおかしい。中国政府みたいだと言いたいだけ。

    言葉狩り、課金、機能低下、バグ
    年々おかしくなってきてる。Win8に至っては 同年のソフトが全対応じゃないとかあり得ない。
    どうせ中の人間読んでるだろ？直せと
    592 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 19:54:16.80 ID:hdIcrksa0 (-20,+29,-22)
    Justsystemも落ち目なんだろ
    本社機能を東京に移す辺り徳島じゃ仕事が回ってこないんだろうし
    http://news.mynavi.jp/news/2013/08/08/209/index.html
    594 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 20:04:50.17 ID:oGlei/5q0 (+22,+29,-6)
    ご利益なしじゃ
    お布施も滞る
    595 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 20:05:40.47 ID:TkGkJaxc0 (+3,+3,-33)
    VBAが動かないのは正直だめだろな
    C#とかでマクロ組めるんならそれなりかとも思うけどVBAほど直感的には無理か
    あとスレチ
    596 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 20:06:36.71 ID:dfwQelDi0 (+22,+29,-2)
    今日の荒らしはしつけえなぁ
    597 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 20:25:24.18 ID:KkKWabe80 (+20,+29,-67)
    馬鹿馬鹿しい。

    不満なら使うなよ。誰もATOKを使えと脅迫してる奴なんか居ないだろ？
    それともJustSystemにキンタマでも鷲掴みされてんのか？
    598 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 20:27:49.09 ID:XXX1only0 (+27,+29,-20)
    JUSTは開発なんてしないしパスポートでお布施する信者以外は相手しないよ
    599 : 名無しさん＠お腹 - 2013/10/05(土) 23:27:11.92 ID:mnFY8jVI0 (+18,+28,+0)
    これ出なかった２０１２

    好き勝手
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