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    元スレ【研究一般】理系の女性研究者、なぜ日本は少ない 天文学者の実感  [すらいむ★]

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    1 : すらいむ ★ - 2020/10/10(土) 16:05:50.77 ID:CAP_USER.net (+125,+30,+0)
    理系の女性研究者、なぜ日本は少ない 天文学者の実感 理化学研究所 主任研究員 坂井南美(最終回)
    「研究室」に行ってみた。

    ◇  ◇  ◇

     前回、理化学研究所「坂井星・惑星形成研究室」の坂井南美さんの研究史を見ていたところ、ちょっと興味深いことに気づいた。
     坂井さんは、これまで女性がとても少ないことで知られている物理学科出身だ。学部もそうだし、大学院生・助教時代を過ごした研究室もそうだ。

     また、坂井さんと同じジャンルの研究を検索していくと、ごく自然に同じ研究室(東大大学院・物理学専攻の山本智研究室)の2人の女性研究者の名前がヒットして、それぞれ、特筆すべき活躍をしていることも前回見た。

     科学研究それ自体には性別は関係ないはずだけれど、理学系、工学系の研究者には、女性はとても少ない。
     さらにいえば、数物系、と呼ばれる、科学としてもコアな部分は、特に少ない。
     でも、今、物理学の世界は変わりつつあるのだろう。

     と同時に、どうしたら、このような状態になりうるのか関心があり、坂井さんに聞いてみた。
     今の、理学系、工学系の研究の現場は、いくらなんでも女性が少なすぎて、「何かがおかしい」と思うことしきりだからだ。
     実は、本シリーズで登場していただく研究者も、男女比が大いに偏っていて、ぼくは居心地がよくない。

    (以下略、続きはソースでご確認下さい)

    ナショナルジオグラフィック 2020/10/8
    http://style.nikkei.com/article/DGXMZO64462250R01C20A0000000/
    2 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:08:48.04 ID:6Tstyx7m.net (+11,+21,-15)
    STAP細胞はありま~す!
    3 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:10:04.33 ID:3XW2efIa.net (+32,+29,-37)
    甘やかされて、自己愛ばかり肥大してるから無能化してる。
    社会進出には自分への厳しさも必要。
    4 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:10:48.73 ID:F0Yg+6Yi.net (+24,+29,-12)
    >1
    "実は、本シリーズで登場していただく研究者も、男女比が大いに偏っていて、ぼくは居心地がよくない。"
    きも
    5 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:13:18.09 ID:yXRim6Y4.net (+35,+30,-84)
    生理で一月に一度ダウンタイムがあって勉強の効率が落ちる女子はかなりの割合でいて、
    受験競争では不利だ。
    センター試験と生理が重なったら、かなりのハンデになるし。
    だかといって、薬で止めたりずらしたりするのも高校生には負担がおおきいし。

    競争入試ってのは男のためのものだ。
    理系の進路は受験強者に与えられるものだという前提下では
    女子が少なくなるのも自然なことだ。
    6 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:14:43.95 ID:Z9jQNoZJ.net (+19,+29,-4)
    記事読んだけど何の意味も無かった
    7 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:18:33.03 ID:JmciB2cB.net (+24,+29,-36)
    日本学術会議が性差別の極みだからだろう
    女をつかうなの圧力のきわみ
    8 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:21:23.87 ID:kfLMdJHG.net (+29,+29,-10)
    師弟主義 推薦がないと教授になれない
    とくに日本は実力ではなく、コミュ力で評価しがち
      
    9 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:23:56.09 ID:kfLMdJHG.net (+29,+29,-25)
    大学入試の時点で男女比のために女性が冷遇される。
    就職でも女性が冷遇される 日本では実力主義ではないから  
    10 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:25:27.22 ID:IifdBwP/.net (+30,+29,-26)
    理系だって薬学部とかは女性が多いんじゃないのかな?
    自分は化学だったけど女性比率は3割くらいだったよ
    11 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:26:00.17 ID:kfLMdJHG.net (+54,+29,-18)
    >>5 医大試験で女性が不当に不合格にされてたが。 
    12 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:26:03.89 ID:APmDcfr0.net (+24,+29,-44)
    日本の女は孤独に弱い。
    だから天文学者には向かない。
    ハッブルの設計者の1人はブスの女だったがww
    13 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:27:01.33 ID:a9sUkFx8.net (+24,+29,-23)
    理系で教授までになった女性はみんな結婚してもこどもはいなかったな
    14 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:30:10.49 ID:kSbXGXbC.net (+17,+29,-16)
    馬鹿しか居ないからだと思いまぁす
    15 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:30:58.64 ID:kfLMdJHG.net (+39,+30,-63)
    >>10
    それが教授、准教授になるとガクンと減るんだよね。
    意欲があっても 研究生として採用してくれないのでは?
    教授、准教授になるのにも推薦が必要になると聞く
    日本の風土を考えるとね… 
    女性が多い美大系でも問題にはなっている。 
    16 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:32:54.20 ID:kfLMdJHG.net (+29,+29,-20)
    学歴より派閥の力学や政治力がものを言うんだよね
    それ以外では通用しないんだけれど。
    17 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:33:46.14 ID:2SK+PA12.net (-12,+29,-9)
    日本まんこは韓流やホスト、アイドルに夢中になる馬鹿ばかりだから
    18 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:37:02.72 ID:FEN9bs8O.net (+24,+29,-22)
    医療系は増えてるイメージだけど
    研究室に籠るイメージはないな
    19 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:37:38.36 ID:UXs3IW6O.net (+24,+29,-21)
    お金の問題だろうな。あるいは生存戦略。
    野郎はATMであること一択。
    女性は不本意かもしれんが二択。
    20 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:40:15.78 ID:b/sUkz4V.net (+19,+29,+1)
    そんなことを言われても、
    21 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:44:07.76 ID:fy4ilb0X.net (+10,+25,+0)
    オボコみたいな
    22 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:46:37.37 ID:amX6DtE6.net (+29,+29,-78)
    日本学術会議の各部会の長の女性比率が10%行ってないのにそりゃ無理だろw

    日本の学者は腐れ男尊女卑爺いの集まり(爆笑)
    23 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:46:52.85 ID:VpnG/EPJ.net (+24,+29,-7)
    理系はオタク臭いという理由で
    昔から女は近づかない
    24 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:49:14.28 ID:Uo5FooL1.net (+35,+29,-8)
    何だコイツ、理系といっても早稲田かよ
    根本的に頭悪いから使えねーな
    25 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:49:34.33 ID:lGGO7OSJ.net (+27,+29,-51)
    日本の場合、理系って時点で理屈っぽい、オタクっぽい、機械苦手などなど女性から選択肢として嫌厭されやすい
    26 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:50:45.34 ID:rSCcukch.net (+27,+29,-3)
    一般企業でもそういうとこ多い気がする
    27 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:53:56.37 ID:S6KmLPZA.net (+30,+29,-33)
    理系方面めざす女性が少ないだけ
    それ以上でもそれ以下でもないだろ
    28 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:55:43.48 ID:lGGO7OSJ.net (+27,+29,-43)
    リケジョのドラマでも作って華やかさを醸し出して見たらよいんでない
    29 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:58:28.37 ID:bmyZ0+U9.net (+34,+29,-57)
    >>22
    むしろ日本学術会議みたいな無意味な組織から女性を多く起用させれば流れが変わるはずなのにね
    30 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 16:59:18.80 ID:svUAdu1e.net (-8,+3,-12)
    オボカタ
    31 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:01:11.50 ID:nOfpreni.net (+34,+30,-55)
    >>27
    それ
    男は空気が読めなくてコミュ力が低いクセに見え張りなので、
    理系にでも行かないと出世できない
    女はもっと選択肢が広いし、出世しない選択肢も許容されてる
    結果として優秀な女はあちこちに散らばり、優秀な男は理系とかの一部ジャンルに集まる
    32 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:01:12.93 ID:ODaz3LzU.net (+32,+29,-7)
    >>24
    理系で早稲田ってだけで男女関係なく信用できないところがある。
    33 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:01:14.09 ID:fESVVOrp.net (+24,+29,-14)
    そんなもん、日本の女性が理系嫌いだからとしか
    そもそも海外の女性研究者ってそんなに多いのかと
    34 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:01:22.71 ID:8b0ATnNx.net (+30,+29,-36)
    オンナ脳の構造・生理が理系に向いてないから。
    すぐ感情的になり、論理的でなく、何もない状態から新しい真理を見出す能力が欠如しておる。
     
    35 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:04:06.27 ID:ul6Izzd9.net (+27,+29,-9)
    日本は女子大もあるけど

    理系志望女子の学部学科の選択自体でも大きな男女差がある
    36 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:05:23.58 ID:zURboHxa.net (+30,+30,-111)
    建前かもしれませんが、制度的に門戸は開放されていますから、
    単に志望者が少ないのです
    理系を志望したくない人に強制することはできません

    さらに、研究者の男女比が 1:1 であることそのものには
    何の価値もありません
    必要性もありません
    研究者に限りません
    女性が圧倒的に多い分野があるはずですが、そこに男性が少ないのは何故でしょうか

    不思議に思うことは大事ですが、こんな疑問はちらしのうらに書いておけ
    です
    37 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:05:34.93 ID:ul6Izzd9.net (+32,+29,-2)
    >>29
    学者は実力主義であって人気主義ではない
    38 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:07:53.63 ID:Uo5FooL1.net (+42,+30,-28)
    男は頭が悪くても車やバイクに興味があればエンジン分解してどう改造したら速くなるか考えるからな
    女はそんなことすら興味がない
    基本的に男女で人種が違うんだと思う
    39 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:10:18.65 ID:VhfI65Hn.net (+34,+30,-63)
    >>34
    性差は否定しませんが、男性でも感情的な人もいるし、過度な一般化は差別的に聞こえます。
    どちらかというと、女性は理系に向いていないと周囲から矯正され、
    本来理系の適正のある女性が理系に進めない、とかだと思います。
    40 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:10:43.51 ID:WwlJCFhx.net (+25,+30,-52)
    女の価値観の問題だろ
    学者になろうなんて奇特なまーんは一握り
    家族や周りに煽てられて高い木に登りすぎて降りられなくったブタ
    同世代のまーんどもはギャルやって性春を謳歌している
    41 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:13:34.82 ID:rTjh4pgi.net (+24,+29,-32)
    マン臭が実験結果に悪影響及ぼすんだろ
    STAPもマン臭の刺激で生まれたわけだしな
    42 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:13:58.06 ID:NZwJHafa.net (+30,+29,-21)
    コミュ力は男性より高いので試験の傾向聞き出すとか得意だよね。
    将棋と数学は年齢関係ないしな。
    もちろん性別も。
    43 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:16:40.23 ID:+hybrpj3.net (+11,+21,-12)
    そりゃゼニだろw
    44 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:17:17.19 ID:XiAmeRxz.net (+35,+30,-145)
    暗記型の日本のエリート選抜方法である受験はむしろ女性の頭脳に向いている気がする。実際、理3のトップ合格者は灘高の猛者たちを抑えて意外と女性だったりするし。
    ただ受験の覇者と研究者に必要な資質は必ずしも一致しない。むしろ究極の暗記脳は研究者の足枷になるのではないか。
    暗記型の覇者東大よりややスペック劣る京大くらいの方がノーベル賞を始めとして実績を出していたりする。
    そう考えると暗記型の覇者が女性に研究者が少ないのは当たり前のように思える
    45 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:17:54.07 ID:Uo5FooL1.net (+39,+29,-16)
    >>42
    将棋でも囲碁でも女は別枠にしないと、男に惨敗するけどな
    頭の構造が違うんだろ
    46 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:21:18.65 ID:rSCcukch.net (+27,+29,-6)
    女性が多いとこ行くんじゃねキモ男の集団に飛び込むの危ないし
    47 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:33:53.59 ID:IS+WotZ/.net (+24,+29,-3)
    そりゃスイーツ脳しかおらんからだろ
    48 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:35:00.30 ID:P7/iHFAF.net (+30,+30,-214)
    オレが知ってる女性研究者は3人だが、一人は南極で知り合った外国人と結婚後、出産し離婚
    もうひとりは旅人と結婚して、本人は女子大教授で夫は大麻でラリっていて、顔面麻痺を夫に笑われて自殺
    もうひとりは、医学博士なので一応研究者だろうが、女性という点をアピール材料に家族のための医療を公演しているが
    新婚早々夫が解雇され、本人は親族と絶縁状態で、音信不通の俺の妹で、婚期とか家庭との両立が難しいということはわかる
    49 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:40:48.01 ID:ODaz3LzU.net (+33,+29,-53)
    >>45
    それ以外の分野で男女比の是正が行われてるようなヨーロッパ諸国でのチェス事情も同じなのでチャトランガ系のものにはそういうのが影響してるんだろうね。
    50 : 名無しのひみつ - 2020/10/10(土) 17:41:26.10 ID:jQIhOyTh.net (+35,+30,-293)
    ティーン時代の理系秀才男子なんて全然魅力的じゃないから
    女の子が理系の多い学校に行きたがらない

    同じ勉強時間なら理系教科より文系教科の方がずっと効率よく点が上がる
    生理の処理して化粧してダイエットして服もおしゃれして
    流行ってる歌やドラマや映画のチェックをしないと友達に無視されるからそっちにも手を伸ばしてでは
    どうしても勉強時間なんて減る

    あと最近は減って来たが、ちょっと前までは男子は家事を手伝わなくて良かったが
    女子は家事ができないとお嫁にいけない、昨今は料理が出来ないと女子力が低いとやらで
    やっぱり勉強に集中しにくい
    まあ男子も家事を手伝わせる時代になっているのだが

    女子の方が公式を暗記してそれに数値を当てはめて解くまでは十分に良い点が取れる
    だが、幾つもの公式を組み合わせてあれとこれを合わせてこうやったら良くね?とか
    どっかで7~3か月前に見た受験問題の過去問6~10個くらいにあった小テクニックを組み合わせて
    とんでもない答えを引っ張り出す!みたいなのは、やっぱり朝から晩まで数学のこと
    ばっかり考えていられるような立場の人じゃないと、出来ないよ

    逆に女子で理系が得意な人は物凄く要領がいいんだよね
    1 2 3 4 5 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで / 宇宙天文news スレッド一覧へ
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