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    元スレ【天文】“世界的快挙”の翌年に予算が「半減」 困惑の天文台・水沢観測所と、研究者の思い  [すらいむ★]

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    1 : すらいむ ★ - 2020/09/30(水) 10:02:46.24 ID:CAP_USER.net (+125,+30,+0)
    世界的快挙の後で予算削減 困惑の天文台・水沢観測所と、研究者の思い

     昨年4月、地球上の8つの電波望遠鏡を結合させた国際協力プロジェクトEHTが、史上初めてブラックホールの影を画像で捉えることに成功したと発表した。
     日本グループの中心的役割を担ったのが国立天文台・水沢VLBI観測所だ。
     だが、同観測所の今年度予算は前年より半減され、研究者の間で強い動揺が広がった。
     なぜこんな事態になったのか。
     困惑する研究者に取材するとともに、天文台台長にその真意を問うた。
     (文・写真:科学ライター・荒舩良孝/Yahoo!ニュース 特集編集部)

    ■世界初のブラックホールの撮影

     「皆さん、準備はよろしいでしょうか。イベント・ホライズン・テレスコープの最初の成果をご紹介します。こちらです」

     2019年4月10日午後10時10分、東京・永田町にほど近い会議室「紀尾井カンファレンス」。
     国立天文台・水沢VLBI観測所(岩手県)の本間希樹所長の言葉に続き、スクリーンに1枚の画像が投影された。
     映っていたのは、闇の中でリングを描くオレンジ色の光。
     世界で初めてブラックホールの影をとらえた画像だった。
     記者席から「おお」とどよめきが起こった。

    (以下略、続きはソースでご確認下さい)
    http://news.yahoo.co.jp/feature/1816
    2 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:05:37.79 ID:iAXEhecJ.net (+8,+8,+0)
    これがスガノミクス
    3 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:06:42.64 ID:oJT+VZ4g.net (+4,+19,-3)
    レンホーか?
    4 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:13:53.96 ID:4RArQZ/t.net (+24,+29,-7)
    成果を出せと言いながら、成果を出しても削られる予算w
    5 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:19:56.37 ID:xvboitG7.net (+30,+29,-8)
    >>2
    「今年度」という漢字読める?
    6 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:27:22.98 ID:x14n41+m.net (+19,+29,-16)
    昔ここの入り口付近でよく遊んだなぁ
    7 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:30:05.70 ID:sa2Y+Uhq.net (+24,+29,-27)
    バス旅Zで立ち寄って何らかの精度では世界一とか所長さんだかが話してたね。
    8 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:32:24.99 ID:vgGnVrHJ.net (+29,+29,-21)
    パラボラアンテナを背に北緯39度8分の線のところで、写真撮った。  かっこいい、オレ。
    9 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:33:51.59 ID:vgGnVrHJ.net (+29,+29,-6)
    自然がいっぱいでいい写真が撮れるのよ、ここ。
    10 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:35:47.58 ID:vgGnVrHJ.net (+28,+28,-5)
    文部官僚の嫉妬かよ。
    11 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:37:26.83 ID:lLEjGhdP.net (+24,+29,-7)
    予算が変動する理由は?
    開示されてんの?
    12 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:40:53.76 ID:C0y3leuE.net (+24,+29,-49)
    文科省が貧困調査にしか金出さないんだもの(笑)
    一回潰せ文科省
    13 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:51:24.19 ID:6lsxWB9A.net (+19,+29,-5)
    毎年成果を出せと!
    成功報酬型笑
    14 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 10:53:49.98 ID:oWXJgjd/.net (+30,+29,-20)
    研究だけして収益化できないからでしょ
    15 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 11:21:08.38 ID:5F+kQApx.net (+30,+29,-21)
    帝政ドイツのアルトホーフみたいに、主計官の喉元にピストルを突きつけるようにして予算をぶん取って来る、気骨ある文科官僚はいないのか!
    16 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 11:23:31.71 ID:BpsIqpQd.net (-5,+29,-19)
    朝鮮人アベチョンが操縦する、バーコード剥げ総理だもんな。
    17 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 12:16:40.66 ID:R45VdvMn.net (+29,+29,-28)
    >>5
    だからなんだ間抜け。

    精密観測機器は管理が疎かになれば全くなんの役にも立たなくなる。
    18 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 12:51:48.51 ID:/KlI5J/N.net (+28,+29,-32)
    >>10
    科学技術庁を復活して、文科省から切り離すべき
    19 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 13:45:00.17 ID:9o4Ijvph.net (+19,+29,-17)
    日本科学の未来は暗い
    20 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:38:03.63 ID:iR2nteAy.net (+24,+29,-11)
    結果を残すと予算を減らされる国があるらしい…
    21 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:45:29.25 ID:dGGWny7Y.net (+24,+29,-3)
    >>1
    趣味は金持ちがやるものだし、しょうがない
    22 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:47:00.50 ID:2dAoscV2.net (+29,+29,-55)
    >>1
    自国の首相をたたっ切ってやると発狂する憲法学者に数億円の予算付けるくらいなら、
    こういう理系の研究者に金付けてやれよ。
    23 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:48:42.27 ID:2dAoscV2.net (+39,+29,-34)
    >>14
    まあ確かに天体観測経由で、何らかの産業化は難しそうね。
    24 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:49:21.08 ID:b6nR9AK5.net (+24,+29,-18)
    30年も経済成長できない衰退国だからしゃーない
    日本で自然科学やるのはもう無理なんだから米中に脱出すりゃいいよ
    25 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:49:43.97 ID:VsOdugOX.net (+24,+29,-3)
    文系が日本を滅ぼした。
    26 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:53:18.14 ID:QdUCR65K.net (+29,+29,-59)
    予算が成果に関係なく半減するのは仕方ないとしても
    天文関係っていろんなものに関係してくるんだよな
    そもそも宇宙を理解することから科学が始まってるから
    半世紀後の影響は大きいよ
    27 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:53:20.53 ID:42CeJqL8.net (+24,+29,-7)
    大きなプロジェクトが終われば予算は減るもの
    よくないことだけどね。。。
    28 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 14:56:02.85 ID:6w4KWz/K.net (+19,+29,-15)
    電波側に利権自民がいなかった証明
    29 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:02:53.24 ID:Wd+2QuNl.net (+10,+25,+0)
    安倍のせい
    30 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:06:39.87 ID:qE7a222u.net (+23,+30,-90)
    日本は衰退の一途を辿ってるんだな・・・・・・
    後数十年後はノーベル賞なんて夢の又夢、韓国のような国家になってるよ
    くだらないカジノ設置に予算を割いてもこういうことの予算は半減
    与党も野党も政治家が小粒になったね
    馬鹿しか政治なんてやらなくなったからなぁ
    31 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:13:12.60 ID:z55PWfyn.net (+40,+30,-50)
    天文関係全体の予算が減らされたわけではなく、他に重視するものがあるからここが削られたということ
    いまのまま続けてもこれ以上の成果は出そうもないので
    過去結果を出したかではなくこれから成果を出しそうかで判断した
    32 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:13:47.00 ID:lBhtHCkd.net (+32,+30,-49)
    >>25
    「理系」が政治家やったっていいんだよ
    中国とかみたいにね

    結局は日本人に政治の才能がないだけ
    外国から見れば文系理系なんて二分法は知ったこっちゃないし
    33 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:23:33.72 ID:QdUCR65K.net (+39,+30,-105)
    >>31
    そういう観点なら流石にありえないぞ
    ブラックホールの撮影なんて日本の快挙じゃなくて
    人類の快挙だぞ、そこらへんのしょうもないサイエンスや産学連携とは
    舞台となるレベルが違うんだが
    たぶん、外国人に起きたこと話したら、はぁ?って感じだと思うよ
    そのくらいこの国の出る釘を打つシステムは異常だよ
    利権があってなおかつ目立つやつばっかりに予算をつける
    自ら将来の利益を減じて滅びゆく最低の統治システムに成り果てているとしか
    34 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 15:58:14.68 ID:7TeoZCk8.net (+24,+29,-7)
    成果が出たら予算が下りるってのが根本的に間違ってるよな
    35 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 16:01:48.63 ID:5V3Knnfh.net (+25,+30,-52)
    日本のこういうところが自殺率激高の遠因のような気がする
    この予算額決定した連中ってのはこれだけの成果を出した機関が半額?という世間の反応を微塵も想像せなんだのか
    36 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 16:05:06.46 ID:v/NVfuBH.net (+24,+29,-10)
    毎年鳥取県の人口くらい人が減ってるんだよ
    少子化も進行してるしな
    要は金がねーんだよ
    37 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 17:19:42.07 ID:Vr8DcPax.net (+30,+29,-41)
    >>31
    予算が横這いなのが問題なんだろうな。
    日本全体の発展が鈍ってる中、福祉の負担が増加してそこへの配分が優先されてるからな…
    経済発展が無い限り難しいね。
    38 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 17:53:15.08 ID:jfyQbTfN.net (+34,+30,-75)
    天文家の趣味に投じるよりも
    国際共同研究費に回す流れ
    もしも実績ある研究者ならば、
    国際共同研究の流れで
    日本が拠出する額よりも大きな金を動かせるよ
    それができないラッキーマンが政府にタカッテルだけ
    無視無視
    39 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 20:54:42.26 ID:Lm6yVU2B.net (+29,+29,-20)
    >>38
    国際共同研究で成果を出したのに減らされた

    このままだと東アジアVLBIの主導権は中国に移るだろうね
    日本が始動させた物なのにね
    40 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 21:43:43.13 ID:1XKDaWOs.net (+35,+30,-88)
    国から金もらって研究してるのに

    国立天文台(東京都三鷹市)など九つの研究組織でつくる自然科学研究機構が、軍事応用できる基礎研究に対し防衛省が助成する「安全保障技術研究推進制度」への不参加を決めたことが6日、分かった。

    こんな事言い出すんだから
    干されて当然。
    41 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 22:05:08.70 ID:30YCxJS7.net (+34,+30,-89)
    >>40
    なんで不参加なんだろ、これからはよほどの重点分野でない限り軍事関係でないと科学技術に予算がつかないのは、わかりきっていることなのに…あと10年しないうちに年金生活に入る老害たちが、カッコつけるために自殺行為に走っているのかな?
    42 : 名無しのひみつ - 2020/09/30(水) 23:33:34.20 ID:s2Eo4753.net (+22,+29,-16)
    霞ヶ関のコネクティング不倫カップルのバカ共は
    京都への不倫旅行の際、山中教授を恫喝してたな!
    43 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 01:37:31.22 ID:isr/VJfq.net (+24,+29,-34)
    ずっと世界とズレた観測してて
    ゼットしちゃったとこだっけか?
    44 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 07:27:51.33 ID:t3V3YWsm.net (+24,+29,-30)
    >>1
    これこそクラウドファンディングやってくれよ
    一万くらいなら出したい
    45 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 07:57:30.08 ID:7zQUH61d.net (+35,+30,-229)
    “世界的快挙”を挙げたのなら、とりあえず、ここで研究は一区切り付けて、
    予算をより優先順位の高い方向へと振り向けねばならない。
    税金は趣味ではない。

    日系財閥の内部留保が多くても、それは日系財閥の物。日本国民の物ではない。
    日本国民の物は、日本政府の巨額の財政赤字だけ。
    日系財閥の私的財産の形成支援は公共の利益(公益)ではない。

    財政赤字の国家の国民は、いずれ遅かれ早かれ、財政赤字相応の生活に戻らねばならない。

    財政赤字の国の道路なんて、穴ぼこだらけが分相応だ。
    財政赤字の国の鉄道なんて、事故と故障だらけが分相応だ。
    財政赤字の国の医療なんて、風邪の熱冷まししかないのが分相応だ。
    財政赤字の国の災害復興なんて、電話相談しかないのが分相応だ。

    財政赤字を、これ以上、膨らませないように、
    政府が為さなくともよいことは、政府が為すべきではない。
    46 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 07:57:56.95 ID:7zQUH61d.net (+28,+30,+0)
    【元女優】#高樹沙耶「自殺ない社会、作っていただけるようお願い」大麻を合法化してみるのはいかがかと! [鉄チーズ烏★]
    http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601462881/-100

    何が大麻だ。バカヤロウ。
    働け。
    お前らが好き勝手に使う向精神薬と、
    精神科で理不尽な拘束の苦痛を和らげるために、
    無理矢理、摂取させられる向精神薬を一緒にするな。

    【社会】「子を持つことも夢だった」精神科病院に40年入院、統合失調症の男性が国を提訴…社会からの隔絶体験語る ★2 [樽悶★]
    http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601484854/

    精神科病院に40年入院させられた統合失調症の男性に償えるように働け。
    精神科病院に40年入院させられた統合失調症の男性に償えるように
    精神科病院に40年入院させられた統合失調症の男性と結婚して子供でも産んでやれよ。

    例えば、今、君を包丁で刺したとしよう。
    「あなたに非はなく、すんでしまったことは仕方がない。
     『スターウォーズ』のジョージ・ルーカスは69歳ではじめて実子を得た。
     殊、こどもの件だけではない。残された人生をいまから可能かもしれない、
     さまざまな事項について挑戦していくよりない」で、納得するか?

    あのな、加害者は日本政府。
    じゃあ、誰が、その再起を支援すべきわけ?
    君の小遣いとか景気対策と、その国策の被害者への賠償、どちらを優先すべき?

    君を包丁で刺しておいて、「パチンコに行きたいから、賠償は後回しね」で、君は納得できるわけ?
    47 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 07:58:59.75 ID:R/3+X0Jy.net (+30,+29,-46)
    >>1
    研究費を削る前に、国会議員の数を減らせよ、半分以下でいいぞ
    ほかにもNHK解体、公務員改革、やることは一杯あるだろう
    48 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 08:00:31.17 ID:7zQUH61d.net (+39,+30,-180)
    >>47

    そう。

    そして、さらに、
    、国会議員の数を減らせよ、半分以下でいいぞ
    ほかにもNHK解体、公務員改革、以前に、精神障害者など国策の被害者への賠償を優先しろ。

    【社会】強制不妊救済法が成立、被害者に一時金320万円支給 対象およそ2万5000人 
    http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556072186/

    【ひきこもり自立支援】契約金900万円…業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔 ひきこもり“引き出し屋”の実態 ★2
    http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576569200/
    49 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 08:02:53.87 ID:N+DTzOwb.net (+19,+29,-34)
    確かここに韓国人の研究者がいるんだよね。何かの発見だかで音頭取ってたはずだよ
    優秀な日本人研究者がいないんだなあって思った
    50 : 名無しのひみつ - 2020/10/01(木) 08:06:12.62 ID:knkvZKB/.net (+29,+29,-33)
    文科省は潰せ
    なんの仕事もしてないところか
    片っ端から利権化して、邪魔しかしてねえ
    なんか役に立つことしたかよ、くそ三流官庁が
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