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    元スレ宇宙飛行士の毛利氏「仕分け人」と激論「来客者は伸びている、ちゃんと見て」日本科学未来館の存在意義を語るも「予算削減」

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    201 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 11:22:28 ID:861Q08fg (+24,+29,-28)
    スヌーピーの漫画みても、小学生が科学博物館を見学するというのが
    結構出てくるだろ。
    202 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 11:37:40 ID:C27+AkBL (+19,+29,-3)
    完全に財務省の手先だな。民主党。
    203 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:05:30 ID:qL97dRjo (+34,+30,-101)
    新聞みたら毛利さん苦戦みたいな書き方だったけど
    音声聞いたらぜんぜん違うじゃん。
    毛利さんがしょっぱなから場を制圧してるし、無知にはしっかり実績で畳み掛けるし
    最後は余計な運営のやつらを追い出せるように仕分け人を上手に使いこなした。

    毛利さんに感謝のメール送りたいんだけど、どこに出せばいい?
    204 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:14:28 ID:c5IKpbDD (+29,+29,-18)
    >>203
    科学未来館かJAXAじゃね?
    205 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:50:54 ID:79+vCrwk (+33,+30,-106)
    毛利さんが奮戦しなかったらスパコンとかほかの科学技術予算みたいに、
    限りなく予算計上見送りに近い縮減になってたよ、微減で済んだのは毛利さんのおかげだろ、

    野依は逃げるんじゃねーよ、本当に守りたいものなら自ら前線に立って戦え!
    206 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 13:57:42 ID:nydHmAfW (+19,+29,-37)
    韓国様でさえまだロケット打ち上げ成功してないのに
    日本は宇宙開発予算凍結ニダ
    207 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 18:57:41 ID:2zYXx5BT (+30,+30,-183)
    みなさん、リフレ政策への応援をお願いします。
    政府貨幣を発行するか、国債の日銀引受でデフレを解消し、その資金で各種科学技術開発へ
    投資し、日本を再び先端技術国へ復帰させましょう。
    リフレ政策の詳細については「リフレ」でぐぐって頂けばいくらでも見つかります。
    将来の日本のために、右翼左翼を超えて、自民支持、民主支持を超えて、デフレを解消し
    将来の技術立国を目指しませんか? どうか勝間女史や飯田教授その他の運動を応援してください。
    よろしくお願いします。
    208 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 20:38:02 ID:mlkjPqs3 (+30,+29,-35)
    俺は田舎に住んでるので科学未来館なんて行ったことないし、どこにあるのかも知らないよ
    無駄なハコモノを作るより、奨学金とか教育予算を増やしたほうがいいと思う
    209 : 名無しのひみつ - 2009/11/18(水) 23:36:12 ID:79+vCrwk (+41,+30,-88)
    >>208
    そんな理屈だったら、大学も要らないな、僻地に住んでる奴は大学がある都心に通えないから。
    金配れば教育が充実するわけじゃない、理系の道を志す子どもが増えるわけじゃない。

    しかるべき教育の場として博物館や科学館があるんだろ、
    学校の理科室で教えられることには限度がある、理科室で宇宙が体験できるか?w
    210 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 00:28:22 ID:mzZerVm7 (+41,+29,-57)
    >>209
    地方でも水準の高い教育や研究が行われるべきだし、大学にしろ何にしろ東京一極集中というのはよくない
    宇宙が体験できる博物館というのであれば認めるが、そうでなければやっぱり要らない
    211 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 07:44:13 ID:F1zPaegp (+34,+30,-97)
    >>210
    まったくそんなことはない。
    なぜスミソニアンがワシントンDCにあって、しかも入場料無料なのかわかるか?
    技術系の博物館ってのは教育目的もあるが、それ以上に国威を見せ付けるための
    ものなんだよ

    外国人が集まる首都で日本の科学技術を見せつけ、また国民に感心してもらうことは
    国益につながる。
    212 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 07:49:29 ID:Tg8SPc0w (+30,+29,-14)
    個人的にはこんな子供だましの科学館なんかいらないし
    なにより天下りのかなりディープな温床になってるそうじゃないですかココ
    213 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 07:58:39 ID:WFy7MM9c (+34,+30,-77)
    >>212
    「なんでもかんでも箱」
    は駄目だけど、
    集客において実績がある以上、切って捨てるべきではない。

    切って捨てるべきは
    「金しか見ずに先を見据えない」
    民主党の考え方。

    赤字になっても先を見て進んだからこそ科学において最先端を走ったことを忘れずに。

    214 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 08:03:01 ID:VDWIFv44 (+38,+30,-78)
    >>210
    >地方でも水準の高い教育や研究が行われるべきだし

    実現困難な理想だな、どこの国だって人材は都会に集まる、立地が悪ければ集客もできん、
    北海道の道東とかにあって人が集まるか? 館長の毛利さんだってそんなところにあったら行けないだろw
    215 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 08:04:26 ID:6J06+KJJ (+22,+29,-1)
    ここは立地が悪すぎ
    216 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 08:05:52 ID:6J06+KJJ (+18,+25,-4)
    あ、べつに214とは関係ないレスね
    217 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 10:34:01 ID:DB19DnOw (+39,+30,+0)
     日本科学未来館はもともと補正予算の景気刺激策で急遽、科技庁がつくったものです。
    今なら国立メディア芸術総合センターと同じことで建設は難しかったとおもわれます。

    今回問題になってるのは所轄の独立行政法人科学技術振興機構が直接、
    日本科学未来館を運営するのではなく、下に科学技術広報財団を置いて運営してる点です。
    この財団の幹部は天下り役人です。

    この施設はとてもスミソニアンやドイツ博物館などと較べるのはかわいそうです。
    どうみても科学館や博物館の運営のプロはいません。
    22億円補助金もらって年間90万人の入場者じゃ目標設定が低すぎます。

    まあ宇宙飛行士と運営のプロは全く別物です。
    科学館は上野の国立科学博物館があれば十分です。
    日本科学未来館は一度行けば二度目はないよね。
    218 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 10:38:25 ID:VGWXUX/J (+27,+29,-46)
    年間予算が90兆円(より巨額の裏会計はまた別)
    なら、1日分が2500億円に相当するわけで、
    もっと真面目に意味のある仕事をして欲しい。
    219 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 11:05:55 ID:L5XEMPyF (+24,+29,-7)
    ここはいらない、科学は図書館の本で学んだぞ
    220 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 11:39:34 ID:OSXwJPSG (+24,+29,-99)
    毛利衛:
    宇宙航空研究開発機構(JAXA)宇宙環境利用システム本部有人宇宙活動推進室長
    日本科学未来館館長
    財団法人日本宇宙少年団団長
    東京工業大学大学院総合理工学研究科連携教授

    さすが

    猛利衛w
    221 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 11:49:43 ID:+NIZ1XyI (+25,+30,-75)
    予算削れ、じゃなくてさ、天下り役人が多すぎるから
    本当に必要な人かどうか検討して
    高給とってる幹部の2~3人はクビを切る方向で経費節減してくれ
    って言ったら、みんな納得したと思う。
    222 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 12:15:02 ID:6J06+KJJ (+27,+29,-41)
    20億赤字なのに2,3000万程度けずっただけで事業仕分の議員が納得するわけないだろ。
    3兆円捻出するのが目的なのに
    223 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 12:15:18 ID:fKpW9Ypc (+37,+29,-50)
    「高校、大学の経営で赤字と言いますか? この認識自体が官僚的発想だ」

    言います。
    そして
    これのどこが官僚的発想なのでしょうか?

    よっぽど毛利の方が利権官僚的発想だな。
    224 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 12:38:20 ID:lua55/Sh (+38,+29,-28)
    >>233
    補助金なしで黒字の高校、大学はないだろ。
    補助金前提で黒字とか言ってもそりゃ、赤字黒字とは言わないって。
    225 : ??? - 2009/11/19(木) 13:09:33 ID:uFS8722d (+21,+21,-40)
    他のページ見たんだけど
    東南アジアのODA 5,000億
    アフガンの警察訓練 5,000億
    インド 8,000億
    出している?(約束した)とのこと、これも仕分け対象?
    226 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 14:25:32 ID:dxqensvg (+27,+29,-14)
    >>225
    ノーベル賞受賞の為に必要なバラマキですよ。
    227 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 14:25:54 ID:rd187N/T (+29,+29,-26)
    >>217
    本場のスミソニアン航空宇宙博物館作ったの誰だか知らないの?w
    228 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 14:39:10 ID:F8nCEv63 (+24,+29,-6)
    >>1
    日本の国力を奪い解体する事が民主党の目的ですから
    229 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 14:48:27 ID:fKpW9Ypc (+43,+29,-5)
    230 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 14:48:40 ID:Mo8YlgNd (+30,+29,-18)
    >>217
    >日本科学未来館は一度行けば二度目はないよね。
    リピーターの俺にあやまれw
    231 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 15:02:37 ID:Vrd867th (+24,+29,-24)
    元々、自立採算がとれるように作られてないのに。失格とか今頃言われてもって感じだろうなぁ。
    232 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 15:12:37 ID:PjMFqFix (+25,+30,-33)
    ふぅ~ん、それで
    一体いつになったら
    国会議員の数減らすの?ん?

    銭銭言うんだったら、それでちょっとでも銭浮かせよ。
    いや、だいぶ浮くんじゃない?ホント。
    233 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 15:24:26 ID:Z4TSqBWc (+35,+30,-159)
    >>1
    てかこれ、毛利氏の「見直して欲しい」という言葉が
    全てを物語ってるんじゃないの?
    財団が食い込んで予算食ってるって事でしょ?

    そこの見直し自体にはGoサインが出たようなものだし、
    食われている予算分を見直した予算がついてるから、問題ないと思うんだけど…
    騒ぐほどの話ではないような…?

    というか、最初から予算を決め打ちで開始したのだとしたら、
    毛利さんと仕分けの二人三脚って事になるが…。
    まぁ、予算の取り合いは何処も彼処も戦場だわなー。
    内容がどうあれ、それを公開するのには賛成だわ。
    234 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 15:35:11 ID:99MRWKt1 (+14,+29,-2)
    歌舞伎の人か
    235 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 15:45:59 ID:ryA0j4fl (+18,+28,-13)
    投票したのはお前らじゃんw
    236 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 16:10:02 ID:IYAUhcNd (+24,+29,-73)
    ちゃくちゃくと売国民主の日本解体が進んでいますね。
    今更民主をせめてはいけませんよ?
    売国民主に投票した非国民どもの責任ですから。
    237 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 16:18:25 ID:lua55/Sh (+33,+29,-28)
    >>229
    何が言いたいの?
    どっちも補助金なしでは成り立たないって言ってるんだが?
    238 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:00:15 ID:VDWIFv44 (+42,+30,-98)
    >>223
    >「高校、大学の経営で赤字と言いますか? この認識自体が官僚的発想だ」
    言います。

    言わねーよw 中学、高校を赤字だから潰します、通ってる生徒さんは他へ行ってください、
    なんて言うか?w 公益性を考えろよ、学校も病院も路線バスもそして博物館も、
    赤字でも必要だから補助金出して成り立たせてるんだろ! 
    239 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:07:41 ID:8KiDw95S (+29,+29,-84)
    この日本科学未来館の件とGX+LNGの件をどう見るかで
    物事の本質を本当に調べた上で発言してるか、
    適当なことをほざいてるかよくわかる。

    無駄無駄連呼と科学技術はすべて削るな厨はどちらも同レベルだ。
    240 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:09:59 ID:zF7mTVNN (+29,+29,-14)
    こいつも箱物支持のクズだったか
    借金の税金でまかなってる緊急事態だってこと考えろよ
    241 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:11:57 ID:cfI8rBI9 (+44,+30,-304)
    >>238

    223とかでないけれど・・

    博物館と高校・病院の違いを理解しているか?

    公共性・公益性というのなら多くの人が必要とする病院や学校と、趣味の範疇の博物館
    は全く違うぞ。

    ここでも名前が挙がっている某国の博物館で働いていたけれども、そういった違いは極
    基本なわけだ。それを踏まえた上で「人類の叡智と国民の利益への貢献」という視点で
    政府から金を集めると同時に、資産家からの援助と広く国民からの支援をお願いすべく
    活動していたぞ。


    「公益性があるけれども至上主義には馴染まないから税金よこせ」


    ってどんな特権階級だよ、甘えすぎだ。
    とは言え毛利さんの姿勢には共感するし、文科の外郭をうまい具合に押さえて
    「本丸」をまもったのは大した物だと思う。今度帰国したらいってみるか。。
    242 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:22:07 ID:Sv+CRmUx (+24,+29,-18)
    日本科学未来館 日曜に行ったが大盛況だったぞ。
    特にasimo 。あれは凄すぎるな。
    243 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:32:26 ID:lua55/Sh (+34,+29,-33)
    >>241
    >公共性・公益性というのなら多くの人が必要とする病院や学校

    >>223はその学校でさえも採算性をうんぬんする、と言ってるんだが?
    244 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:36:09 ID:5Gp4W4Ny (+24,+29,-21)
    合併という形にして廃校にすることは学校でもよくあるけどね
    245 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 17:49:21 ID:OWQVO6/e (+28,+30,-63)
    >>240
    子供手当てなんて最悪だろ?5兆円だぞ。23億の削減なんてかわいいもんだ。
    知らない間に子供の名義で借金させられその金は親のパチンコ代やら寿司代に消えるんだぞ。
    子供が大人になり働くようになるとその借金をせっせせっせと返さなくてはならん。
    最悪だな。
    246 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 20:30:28 ID:VDWIFv44 (+38,+30,-131)
    >>241
    博物館が趣味の範疇www おまえ引きこもりだろw 不登校でろくに学校行ってなかったろwww

    博物館や科学館は学校の実習で必ず使われる、小学校から高校まで年に一回は見学に訪れるところだ、
    だから教育という観点から公益性が高い、実質、学校に準ずるようなところだ。
    東京にあれば修学旅行生とかも利用する。
    247 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 20:43:07 ID:VGWXUX/J (+20,+17,-24)
    年間90万人といっても、10万人入れる球場でなら10日間で達成が
    可能だ。
    248 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 22:20:21 ID:3iQXQrzn (+27,+29,-22)
    >>247
    鉄道博物館 100万人
    上野動物園 300万人
    旭山動物園 300万人

    その中で90万人は優秀だと思うぞ。
    249 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 22:41:44 ID:W8x7A31h (+24,+29,-27)
    そろそろ仕分け人自体の方を仕分けるべきだろ
    250 : 名無しのひみつ - 2009/11/19(木) 22:43:39 ID:cBHS6f8h (+24,+29,-19)
    博物館なんか国に一つで十分。修学旅行で行く物だ
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