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    元スレ【物理】量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 ~「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩~/東京大

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    151 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 17:28:17.72 ID:+zi80NaG.net (+17,+22,+0)
    すごいんじゃね

    ノーベル賞くるでコレ
    152 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 17:32:57.53 ID:Z/UckGfZ.net (+29,+29,-11)
    >>150
    そうなのか
    門外漢からはとてつもなくすげえ研究成果のように見えるが
    153 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 17:36:06.21 ID:tANL6bU2.net (+24,+29,-19)
    「時間の矢」の起源はウリナラに決まってるニダ
    154 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 17:40:41.40 ID:ZQT+G13A.net (+24,+29,-14)
    既知の問題を解くことが得意で想像力のない研究ばかりしている東大らしい発表

    つまらない
    155 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 17:57:45.15 ID:ugluelWC.net (+46,+29,-60)
    >>127
    今まで熱力学のミクロは古典力学で考えてたけど量子力学でも成り立つことを確認したってことか
    当たり前のことを確認しましたよってことかな
    156 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 18:01:58.99 ID:OpzqJk+b.net (+35,+29,-4)
    >>155
    つまり新しい道が拓けたと言うことだな
    157 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 18:11:34.93 ID:ugluelWC.net (+33,+28,-5)
    >>156
    新しいテクニックの誕生ということなのかな
    158 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 18:33:38.81 ID:cNB1ntHE.net (+30,+30,-235)
    公園にぶら下がってグルグル回る遊具があったんだが
    回転方向を時間の進行方向として
    ぶら下がってる子供の座標が現在点座標Aとし回転移動をしながら
    非可逆的に起こりうる未来座標∞を通過するとするわ
    でも遊具の輪っかにブレはあるわな
    過去と未来がエンドレスにループしていて過去には戻れないが過去には進める
    ブレなく回り続けることが出来れば壮大なスケールのタイムマシンと言えるかもだが
    慣性によって回転運動を始めたのなら必ず回転にブレが出始める
    未来から過去へループして訪れても君が生まれてない過去や
    まったく違う歴史上を通過することになる
    つまり何度過去と未来を繰り返そうが二度と同じ未来は訪れないかも知れない
    慣性力が衰えて回転が破綻してくると輪の動きは大きく乱れだし有り得ない座標を結びだす
    などとチンポ握り締めながら夢想
    さあこくか
    159 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 19:05:11.25 ID:MSb7vdbo.net (+24,+29,-28)
    ノヴァ博士が多いなw
    銃夢火星戦記のムスターもすげえキャラで大好きだw
    160 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 19:34:42.56 ID:Gy12HsTn.net (+30,+29,-24)
    東大工物理工学の方が
    東大理物理より、最近大活躍している

    東大物理は素粒子に人と時間を取られすぎている
    161 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 19:44:49.79 ID:LvXB3/jq.net (+33,+29,-5)
    >>155
    ミクロにおいても時間の逆流が無いって事?
    162 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 20:03:23.59 ID:PhQQ5fDg.net (+30,+30,-223)
    +++++++++++++++++++++++


    自民党は民主主義を壊す。  

    売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
    を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

    http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

    ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
    の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

    自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

    http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

    ↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

    http://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

    上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
    は必要ないと怖いことを平気で言う。

    http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

    ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
    無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
    絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

    http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

    ↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

    http://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
    http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

    ↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
    国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


    +++++++++++++++++++++
    163 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 20:07:15.31 ID:KP8UGG6a.net (+19,+29,-1)
    ちょっと何言ってるかわからないです
    164 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 20:14:29.51 ID:GyQzikEr.net (-25,+30,-63)
    同じ量子でも前に見た時間結晶の話に比べると何だか夢がない話と思ってしまうのは私だけかニャー

    【物理学】新物質「時間結晶」、2グループが生成に成功
    http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1491859690
    166 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 20:58:21.01 ID:tv2cbMnJ.net (+19,+29,-16)
    >>1
    時間結晶をどう説明する?
    167 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 21:04:34.42 ID:0IgiepWw.net (+29,+29,-3)
    >>16
    これでもう博士号もらえたようなもんじゃん。
    168 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 21:13:40.63 ID:SjdFOBkE.net (+34,+30,-143)
    >>160
    必要があって研究するのと知的欲求に基づく研究だと進度が異なるのは当然

    今回のテーマは量子情報処理のための必要に応じてでてきたもの
    量子情報の散逸(エントロピー増大・熱平衡化)をどこまで防げるかが分野としての大きな課題
    それが測定技術や制御技術の発展につながる

    その中で系が大きくなると熱平衡になるという仮説(ETH)があって
    小さな系にどこまで適用可能か判断しなきゃならないから孤立量子系からETHを組み立てる必要があった
    169 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 21:18:10.28 ID:IlKudFvd.net (+28,+29,-13)
    すごい研究だけど物理工学にやられちゃったね
    理論物理の面々、今ごろ青ざめてるんじゃないかね
    170 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 21:24:05.64 ID:fEWL9jK6.net (+24,+29,-4)
    ほんとにわかってる人、世界に何人ぐらいいるの?
    171 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 21:38:26.09 ID:Weein9+y.net (+38,+30,-50)
    >>7
    現在は一瞬のうちに過去となり、誰もがいつかは死に
    運命は人智を越えて荒れ狂う、それが当然といわんばかりに
    私はそんなこの世の全てを憎む!熱力学第二法則を憎む!


    火星大王とか、あそこら辺の内容好き。
    作者の精神状態の悪さが逆に漫画の出来を良くしてたと思う。
    172 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 22:14:28.99 ID:TF67OBnv.net (+4,+14,-1)
    >>1
    だよなww
    173 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 22:31:38.87 ID:MBxJVh0f.net (+24,+29,-24)
    うーむ、わからん。
    熱雑音の原理を数学的に解明できるってこと?
    174 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 22:47:48.86 ID:Q5n8QlLd.net (+38,+30,-130)
    2ちゃんねるには、こんなに沢山のアインシュタイン並みの天才がいたのか。
    アインシュタインは相対性理論を十代の頃に閃いて、学問業界の言葉を使って
    証明するのに30年近く掛かったらしいぞ。

    世間の一般ボンクラ人間が基準になっているので、馬鹿基地外扱いされている人にも
    大天才がいるかもしれない、予言や閃きも、まだ、学問的に証明されていないだけで
    真理かもしれない。
    175 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 22:50:41.40 ID:c0KgrOb4.net (+24,+29,-7)
    量子の世界の対象性が破れたからじゃないの?
    176 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 22:51:12.63 ID:+OJR7u8p.net (+23,+28,-64)
    アインシュタインの最大の発見はテンソル計算におけるアインシュタインの規約の発見だとw
    177 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 23:12:27.57 ID:LvXB3/jq.net (+47,+30,-164)
    >>174
    アインシュタインは神様を信じていて、神様の言う通りに世の中は進むって考え方だから、神などいない確率が世の中を決めるって量子力学を主張する物理学者と喧嘩してたって話はどっかで見た気がする。
    で、量子力学の世界では理論的に時間は逆流するのに、熱力学では時間は逆流しないから、これも争いがあって、キノコタケノコ論争みたいになっているんだよね。
    で、この研究は量子力学のミクロの世界でも時間は熱力学の法則に従って逆流しないってのを証明できるかもしれないって事なんかな?
    上でレスしている賢い人達と違ってネットで真実wレベルなんで、一気に庶民レベルになってすまんがw
    178 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 23:26:00.93 ID:W9P46VlJ.net (+37,+29,-10)
    >>177
    量子力学から導出ね。熱力学に従ってではなく
    179 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 23:30:28.24 ID:FWzYn9+y.net (+39,+30,-120)
    >>1
    いやいやいやいやいや、、、
    そもそも量子力学って完成された理論じゃないでしょ?
    観測問題とか解決できてるわけ?
    神様にサイコロふらせちゃってるしさ。。。
    実験的に正しいこと、数式が正しいことはわかってるけど、理解はすすんでるのか?
    熱力学(経験則)と繋げたことは立派と思うけど、ある程度(数式の上で)当たり前の帰結じゃん。
    なんでこのスレの住人が騒いどるのかわからん。。。

    あっごめん、横レスです。。。
    レス読んでたら、この人、工学系なのね。。。
    じゃあ、何も問題ない 笑
    うん、すごい業績と思う。
    180 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/07(木) 23:33:24.41 ID:LvXB3/jq.net (+29,+29,-32)
    >>178
    エロい人、ありがとう。
    量子力学から熱力学第二法則が正しい事を導出したって事ですか?
    アホな庶民も興味あるからご教授をm(_ _)m
    181 : ○@\(^o^) - 2017/09/07(木) 23:46:58.72 ID:sRfAFxX0.net (+23,+29,-15)
    >>49

     円環の理、って奴だな。
    182 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 00:12:01.19 ID:cCahF4/X.net (+34,+30,-95)
    >>179
    完成された理論って何をもって完成と言ってるんだ?
    物理学において「完全」なんてあり得ないぞ?
    おおよその事象を上手く説明出来るから理論として採用されてるものばかりだ
    量子力学もそう
    研究が進んだらどこかでひっくり返るんじゃないか?と言うのなら
    今まさに重力ですらひっくり返りそうだし
    その方が上手く説明出来るならそちらを採用する
    それが物理学だぞ
    183 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 00:14:03.86 ID:uELVQBSg.net (+30,+29,-27)
    >>179
    部外者だけど波動関数の収縮の解釈はこの人のが分かりやすいかな
    http://mhotta.hatenablog.com/entry/2014/04/05/094917
    184 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 00:37:48.13 ID:JwUZa7GR.net (+33,+29,-30)
    >>119
    全くの素人だが、重力を電弱強と統合するのは無理筋じゃないかと思う
    統合するには別の力の存在が必要なんじゃないかと直感が囁く
    人類がまだ気付いてない何かの力
    185 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 01:03:36.41 ID:gIbqk8Mj.net (+29,+29,-10)
    >>189
    > 統合するには別の力の存在が必要なんじゃないかと直感が囁く
    > 人類がまだ気付いてない何かの力

    ご名答。
    186 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 01:12:07.57 ID:fR66At0F.net (+31,+29,-36)
    >>177
    時代的な背景もあるのだろうけど
    量子力学の黎明期の研究者は仏教に量子力学との親和性を見出だしていたみたいだよ
    187 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 01:12:17.90 ID:YnUem8pO.net (+30,+29,-16)
    >>184
    それ以前に、重力の理解が間違っていたら、前提からやり直しになるんだよね。
    重力の解明が先
    188 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 01:51:13.23 ID:gur9Z0SP.net (+38,+30,-130)
    >>26
    別に経験的な理論が基礎的な法則から導出されても残念がる必要はないさ。

    エントロピーの増大が、量子力学から説明できたとしても、それは前提が必要だから、前提が違えばエントロピーの減少もありうるだろう。

    相対性理論から、万有引力が説明されて、そこから重力の存在が証明されたとしても、無重力空間があっていけないわけではないよ。
    189 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 01:52:11.22 ID:gur9Z0SP.net (+38,+29,-17)
    >>54
    そろそろ相手の方が自分より色々わかってるということを理解しような。
    190 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 03:48:20.82 ID:UVrRpS5s.net (+38,+30,-166)
    >>150
    そのレスが本当か、専門家というのが何かわからないけど、まあ妥当な評価
    >>169
    それは微妙だな。「自分はそれどころじゃないが誰かやっといて」的な問題かなとは思う
    もう少しリアルな感覚としては、「まだ寝かせてもいい問題」というのがあるかな
    量子論自体わからないことだらけだし、相変わらず「一般統計力学」の建設にも
    程遠い。既成の統計力学を仮定しないとはいえ、これも十分統計力学の問題の一種に入る
    191 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 03:51:31.66 ID:UVrRpS5s.net (+27,+29,-83)
    歴史的な話を除けば、力の統一からあらゆる現象論を説明できるか、というのが統計力学
    暫定的でもこういうモデルをいくつか証明しておくと、より強い統計力学の構築に役立つ
    192 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 04:08:59.48 ID:9FcOlT+T.net (+10,+30,-50)
    勃起したおちんぽが使っていないのに縮んでしまったんですよね
    精を吐き出していないのにね
    するというと、勃起は現実だったのかね
    それとも勃起はしていなくてそう見えた見せかけだったのかね
    でもね
    水面のさざ波だったと思うんですよ
    波のね山の部分だったのではと、そう思うと動いているんですね
    波紋が拡がっていく、つまり時間が動いているように見えますね
    193 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 04:32:57.36 ID:0G3cmVjK.net (+27,+29,-12)
    ボルツマン定数と分布が
    直接求められるってことでいいのかな?
    194 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 07:19:13.11 ID:POS3cm07.net (+22,+28,-2)
    >>19
    教授とかの給料になる。
    195 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 08:18:12.29 ID:/jtKaz0R.net (+24,+29,-10)
    熱浴のサイズを計算で出すってのは面白いね
    196 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 08:50:05.59 ID:lo/rq00/.net (+33,+29,-11)
    物事はすべて秩序から混沌に向かって動いていくんだよ その逆は無い
    198 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 11:14:50.24 ID:by63NaZy.net (+15,+27,-17)
    結晶は?
    199 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 11:15:08.72 ID:by63NaZy.net (+24,+28,-28)
    >>196
    結晶化は?
    200 : 名無しのひみつ@ - 2017/09/08(金) 12:14:11.14 ID:2LsgmLcq.net (+27,+29,-17)
    熱力学と量子力学を合わせた呼び名は
    熱量子力学?
    量子熱力学?
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